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Acompanhamento Detalhado a Nível de Treino

otreblig

Member
Jorge Ferreira

Se querias formar um grupo no Facebook porque vieste para aqui "oferecer" os teus serviços?
Já me chateia esta treta do Facebook...

Responde ao nosso amigo lgass que colocou uma questão concreta.
 

lgass

Well-Known Member
Jorge Ferreira

Se querias formar um grupo no Facebook porque vieste para aqui "oferecer" os teus serviços?
Já me chateia esta treta do Facebook...

Responde ao nosso amigo lgass que colocou uma questão concreta.

calma que ele entrou em contacto comigo por PM. como em tudo na vida, vou analisar a "proposta". se me interessar, aqui virá o plano e os seus resultados!
 

JorgeFerreira97

Active Member
eu do meu lado aceito todas as sugestões porque basicamente estive uns 6 anos sem me sentar numa bicicleta até Maio deste ano. portanto estou com 5 meses feitos e com cerca de 1400 km's de selim desde então. portanto não há milagres.

agora sugestões sobre como diversificar e melhorar o meu treino! venham todas.
A potência anaeróbia como referiram em cima e muito bem para tu treinares, é uma resistência de curta duração que deve ser treinada entre séries de 30segundos a 2minutos, esta capacidade acaba por te ajudar a seres um ciclista mais explosivo.
Para treinar esta potência e como é um estímulo de curta duração podes fazê-lo em treinos curtos de 1hora/1h:30min pois assim não ocupas os treinos de endurance(treinos grandes) com este tipo de trabalho e podes desenvolver outros.
Como ainda estás a iniciar deves aquecer bem e para já aconselhava a fazeres apenas séries de 30segundos com uma recuperação na ordem dos 2min para poderes enfrentar nova série fresco, progressivamente fazes menos tempo de recuperação e mais de série para ires ganhando cada vez mais facilidade neste tipo de esforços, para terminar e como apesar de curtos estes treinos moem faz um final de treino que é o que se chama de recuperação activa com cerca de 10minutos nas calmas(vais para tua casa nas calmas a recuperar) para o dia seguinte não estares tão dorido.

Alguma dúvida Igass?
 

ERIC CANTONA #7

Well-Known Member
O Crédito e o Descrédito, demora-se muito a conquistar e rapidamente a aparecer... http://www.forumciclismo.net/showth...sta-ao-Big-Mig&p=234728&viewfull=1#post234728

Mesmo que de forma gratuita (o que se saúda), para não dar motivos nem de chacota nem de identificação de ausência de conhecimento empírico / científico é necessário não dar impulsividade à tecla infra "Submeter" e rever muito bem o que se escreve. Talvez resida aqui neste conceito uma das grandes diferenças entre um CHAT e um FORUM.

Não sei como se coloca aqui aquela bonecada a comer pipocas, mas também quero, essencialmente, aprender, obrigado!

Cumprimentos,
 

lgass

Well-Known Member
A potência anaeróbia como referiram em cima e muito bem para tu treinares, é uma resistência de curta duração que deve ser treinada entre séries de 30segundos a 2minutos, esta capacidade acaba por te ajudar a seres um ciclista mais explosivo.
Para treinar esta potência e como é um estímulo de curta duração podes fazê-lo em treinos curtos de 1hora/1h:30min pois assim não ocupas os treinos de endurance(treinos grandes) com este tipo de trabalho e podes desenvolver outros.
Como ainda estás a iniciar deves aquecer bem e para já aconselhava a fazeres apenas séries de 30segundos com uma recuperação na ordem dos 2min para poderes enfrentar nova série fresco, progressivamente fazes menos tempo de recuperação e mais de série para ires ganhando cada vez mais facilidade neste tipo de esforços, para terminar e como apesar de curtos estes treinos moem faz um final de treino que é o que se chama de recuperação activa com cerca de 10minutos nas calmas(vais para tua casa nas calmas a recuperar) para o dia seguinte não estares tão dorido.

Alguma dúvida Igass?

qual o perfil de uma subida para o fazer? em que frequência cardíaca? sentado ou levantado a pedalar?
 

albertosemcontador

Well-Known Member
eu do meu lado aceito todas as sugestões porque basicamente estive uns 6 anos sem me sentar numa bicicleta até Maio deste ano. portanto estou com 5 meses feitos e com cerca de 1400 km's de selim desde então. portanto não há milagres.

agora sugestões sobre como diversificar e melhorar o meu treino! venham todas.

Amigo jorge como ate gosto de ti... Pega num papel e numa caneta e comeca a anotar que e de oiro!!!! :)

Lgass...Ok...exactamente... Falar de ti...

Falar de ti e o mais importante... O treinador pouco ou nada fala... Durante uma fase inicial limita-se a ouvir o cliente e e preciso perceber, que tipo de Pessoa esta a lidar, habitos, bons e maus, vicios, costumes, tradicoes, tipo de alimentacao, conhecimento a nivel da modalidade e experiencia, confianca em si e no desporto, tempo que tem para dedicar ao mesmo, capacidade mental e psicologica que o cliente tem para aguentar com a pressao exigida assim como o que pretended da modalidade? Qual o seu objectivo em melhorar ou integrar a modalidade? E por alpha male ou female, e por aparencia? E por necessidade fisicas mentais? E por modas? E para impressionar alguem? E por paixao? Etc..etc..etc...

Um bom treinador tem que ter a capacidade em detectar facilmente por entre Linhas numa conversa ou acaso com o cliente, todos Estes aspectos e mais alguns que possam definir o perfil do cliente como atleta na modalidade, sem obviamente dar a entender ao cliente...que o fez, ou que o esta a fazer...portanto, pura psicologia, nesta primeira parte...

Isto sob forma de... Permitir que a relacao entre Ambos seja positiva e de click para que o cliente se abra com sinceridade perante o treinador, 30 por cento de probabilidades do sucesso esta na relacao da sinceridade entre Ambos... Isto sem ele pressentir, porque como qualquer ser humano, o cliente se perceber que esta Ali a ser estudado, nao se abre devidamente...e nao e ele proprio, dai ser muito importante esta parte antes de falar em treinos e tecnica etc...

Portanto por exemplo aproveitando aqui a conversa, pelo que percebo Lgass..

Como qualquer jovem, aprendes-te a andar de bicicleta e depois tirar-te a carta de conducao? :) e tudo se tornou mais facil na tua vida certo lgass? ;)

Sim? Nao?

Hoje que finalmente estas a querer abracar o ciclismo como desporto? Como e que encaras e te ves a ti mesmo durante as tuas voltas?

Por exemplo e falando em subidas lglass Durante as Tuas voltas, quando te apercebes de uma subida que vais aproximar? Qual a tua reaccao? Entras em panico? Excitacao? Desafio? medo? Coragem? Como reages quando te apercebes que estas a aproximar essa subida? Comecas a trabalho-la logo com toda a tensao? De ca de baixo? Devido ao teu nervosismo, falta de a vontade? Comecas logo a respirar tudo o que tens, pelo estomago? Parte devido a subida, parte pela falta de confianca? Com medo em falhar? Desperdicas alguma energia? Como reages nessa subida que conheces?

Como reages numa subida que te apareca numa volta que nao conheces??? Tens o mesmo sentimento como se a conhecesses? Reages da mesma forma?

Estas Sao as perguntas e o tipo de conversa que eu detectei que devem ser tidas em conta quando abordado por um cliente, estilo lgass...
O meu desenho do seu perfil, pelo que me apercebi pela conversa dele pelo topico:

Individuo com vontade
Individuo com duvidas acerca da modalidade
Possui alguma paixao pela modalidade e sente a necessidade em ver essa mesma paixao transferida para a Estrada, nao esta a conseguir, normal esta a comecar
Individuo confuso relativamente a pratica da modalidade
Individuo sem experiencia e tradicao competitiva velocipede quer no seu meio social e familiar
Individuo com necessidade em cultivar experiencia velocipede no seu meio familiar e social
Individuo com paixao pela modalidade
Vontade media alta em exercer as funcoes necessarias para obter is seus resultados


Classificacao do individuo ou cliente:

ROOKIE APAIXONADO

Isto e o caso do iglass e o iglass e um tipo de cliente, ha clientes para todos so Feitos, nao ha 2 clientes iguais... Alguns clientes Sao mais rapidos e melhores ciclistas e tem muito mais conhecimento que o treinador, mas ainda assim, sentenced que precisas de um treinador...

No caso do iglass foram as minhas conclusoes e apercebi-me que falar em como fazer subidas e avancar ja com planos de treino e prematuro, vai confundi-lo ainda mais...:)

Iglass Estou certo? Estou errado?

Responde as minhas perguntas de quiseres...;)

E a primeira parte... Que e so psicologia, nao esta aqui toda... Consoante as respostas do iglass passaram a ser sugeridas ou nao pelo treinador terapias psicologicas e fisicopsicologicas entre ele e a bicicleta que o ajudaram a combater mais facilmente is sintomas tipicos de quem esta a comecar dentro do:

O que e uma subida?
Como encarar uma subida?
A razao de...

Mais propriamente do que... Como subila... Para ja neste caso do iglass acho que e prematuro...

Iglass? ;)

CUIDADO JORGE, :)

Grande abraco....
 

Rapido

Well-Known Member
Estou aqui de passagem para acompanhar atentamente este forum. Foi pela primeira vez a um grandfondo e o resultado foi.....uma bela desilusão! Por fatores intrínsecos e extrínsecos. Pretendo essencialmente aprender e melhorar, avaliando a minha condição, vicios e afins.

Quanto ao meu treinador.....já o tenho aqui no fórum ;)
 

JorgeFerreira97

Active Member
qual o perfil de uma subida para o fazer? em que frequência cardíaca? sentado ou levantado a pedalar?

De preferência levantado e com andamentos mais pesados, claro que ao princípio vai ser complicado mas depois vais evoluindo, a frequência cardíaca depois é que vês, as séries são feitas ao máximo ou seja são os 30segundos sempre a dar claro que a frequência a não ser que tenhas um pulso muito baixo vai ser sempre alta.
Relativamente ao perfil de subida uma com inclinação na casa dos 4/5% para já era o ideal, porque dificilmente conseguirás trabalhar a potência anaeróbica nos topos a 9/10%, corres o risco de fazer 15segundos a top e depois "morres" por isso mais vale fazer numa subida menos dura mas um trabalho completo mas com calma, também ainda estás a começar.
 

albertosemcontador

Well-Known Member
A potência anaeróbia como referiram em cima e muito bem para tu treinares, é uma resistência de curta duração que deve ser treinada entre séries de 30segundos a 2minutos, esta capacidade acaba por te ajudar a seres um ciclista mais explosivo.
Para treinar esta potência e como é um estímulo de curta duração podes fazê-lo em treinos curtos de 1hora/1h:30min pois assim não ocupas os treinos de endurance(treinos grandes) com este tipo de trabalho e podes desenvolver outros.
Como ainda estás a iniciar deves aquecer bem e para já aconselhava a fazeres apenas séries de 30segundos com uma recuperação na ordem dos 2min para poderes enfrentar nova série fresco, progressivamente fazes menos tempo de recuperação e mais de série para ires ganhando cada vez mais facilidade neste tipo de esforços, para terminar e como apesar de curtos estes treinos moem faz um final de treino que é o que se chama de recuperação activa com cerca de 10minutos nas calmas(vais para tua casa nas calmas a recuperar) para o dia seguinte não estares tão dorido.

Alguma dúvida Igass?

Sim Jorge... Eu tenho uma duvida...

Como e possivel alguem explorar um Plano de Treino dese genero? Sem ter as ferramentas essenciais? Nomeadamente um indoor trainer?

O perfil do teu cliente? Indoor trainer? Nao tem...

Achas certo mandar um cliente como o iglass para a rua treinar esse tipo de series sem as ter experimentado ou com o teu acompanhamento ou nao e feedback do mesmo? Acerca da sua reaccao ao exercicio? Achas seguro? Achas que e viavel? Quais Sao as Tuas garantias como treinador que ele ira cumprir devidamente o teu processo sem nunca ter sequer experimentado o mesmo no conforto do seu lar?

Um cliente que esta a comecar? A iniciar?

Qual a primeira sugestao aqui para o cliente? Indoor trainer...

Iglass se ainda nao foi questionado, tido em conta esta questao... Por parte do treinador... Aborta...

Esta capacidade das pessoas de querer correr sem saber andar e impressionante, Eu ate fico estupido...

CUIDADO JORGE....:)

Grande abraco...
 

DSD

New Member
Desde os meus 14 anos até aos 23 fiz competição, completei todos os escalões e terminei na categoria de sub 23 por lesão muito grave no tendão de Aquiles.
Estou a falar dos finais dos anos 90 e princípios de 2000. Não havia tanta tecnologia de treino (nem tão bons treinadores como há agora pelos vistos), a malta treinava, competia, fazia-se umas coisas com algum nível...
A pergunta que faço é a seguinte: Será que para ir mostrar a bicicleta ao fim de semana, ou fazer uns Granfondos, ou mesmo ir às provas por causa do almoço e do convívio, é necessário um treinador? Um powermeter? Etc, etc... Desfrutem da bicicleta...
Querem fazer competições? Querem treinadores? Primeiro que tudo há que criar competições, sejam elas criteriums, provas de masters, seja o que for...
Agora esta discussão por causa da "corridinha domingueira" isso não...
 

lgass

Well-Known Member
ora a minha história é muito simples, e fica aqui então muita informação que considero relevante!

quem sou
tenho 28 anos, 181cm e 67kg's. a minha profissão "obriga-me" a passar os dias sentado. sempre fui magrinho, mas a vida da universidade, o stress da procura de emprego e o sedentarismo puseram-me com 98 kg's em 2010. quis mudar de vida. num ano perdi 10 kg's. em 2013 achei que tinha que ser mais e melhor e investi a sério no desporto (ginásio acima de tudo apesar de odiar). em 6 meses perdi 20 kg's.

relação com o desporto e infância
como puto nunca fui dotado para o desporto! tinha pé chato e entortava para dentro. fui operado duas vezes e essa parte foi corrigida. tenho asma desde os 2 anos, controlada (controladíssima e sem qualquer ataque) desde os 14.
durante alguns anos pratiquei natação, mas pelos 12 anos, quando me disseram que tinha que ter treinos bi-diários porque até tinha algum jeito e podia evoluir, desisti porque gostava de dormir e acordar as 6:00 para ir treinar não era comigo. treinei uns anos judo, mas sem qualquer tipo de sucesso competitivo.

relação com o ciclismo
nasci e cresci em Lisboa. aprendi a andar de bicicleta (sem rodinhas :p) aos 10 anos. dava voltinhas pelo quintal nas férias. ia à praia... pouco mais!
há uns meses, um amigo lançou o desafio de subir à Torre. eu nem bicicleta tinha e se calhar não pedalava há uns 6 anos! lá fomos nós. demorou muito e ficámos a uns míseros 1200 metros do fim... mas o bicho renasceu. desde então, comprei a BTT e comprei a de estrada. ando pelo menos uma vez por semana e vou variando o que faço.

como me vejo como atleta
como já disse, nunca fui dotado... mas também nunca fui totó. adoro desporto em geral! adoro jogar e adoro competir.
tenho dificuldades em competir contra mim mesmo. quando estou no âmbito desportivo dou sempre o meu melhor, mas quando acho que estou no limite é-me extremamente difícil dar aquele bocadinho extra. não estou habituado/não sei obrigar o corpo a trabalhar em esforço. não sei se é limitação física ou mental.

será que chega como informação?
 

lgass

Well-Known Member
Edit: o meu plano de treinos atualmente
atualmente faço 3 treinos de hipertrofia desenhados por PT com o objetivo de ganhar massa muscular visto que o meu peso está para o baixo. ando de bike e corro 2 a 3 vezes por semana conforme o que me vai apetecendo. normalmente duas voltas de bike e uma corrida
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Desde os meus 14 anos até aos 23 fiz competição, completei todos os escalões e terminei na categoria de sub 23 por lesão muito grave no tendão de Aquiles.
Estou a falar dos finais dos anos 90 e princípios de 2000. Não havia tanta tecnologia de treino (nem tão bons treinadores como há agora pelos vistos), a malta treinava, competia, fazia-se umas coisas com algum nível...
A pergunta que faço é a seguinte: Será que para ir mostrar a bicicleta ao fim de semana, ou fazer uns Granfondos, ou mesmo ir às provas por causa do almoço e do convívio, é necessário um treinador? Um powermeter? Etc, etc... Desfrutem da bicicleta...
Querem fazer competições? Querem treinadores? Primeiro que tudo há que criar competições, sejam elas criteriums, provas de masters, seja o que for...
Agora esta discussão por causa da "corridinha domingueira" isso não...

Jorge outro perfil completamente diferente de cliente...:) este cliente e completamente diferente do cliente lgass...

Dsd sempre ouve bons treinadores, ainda que nao tenhas tido, simplesmente muitas vezes procurava-se em colegas de equipa com quem se simpatiza-se mais, sentido de humor, etc... Inspiracao para ir trabalhar, ou trabalhar mais e melhor, alturas diferentes e claro, motivacoes diferentes para pedalar...

Sei bem do que falas e sobretudo tambem sou desse tempo...

E sim concordo contigo para pedalar ao Domingo e para ser domingueiro e ate para entrar em granfondos por diversas, nao e preciso treinadores... Dai o meu motivo em persistir com este topico e ter comentado o que comentei desde o inicio...

Eu nao Estou aqui a promover-me como tal, alias nunca o fiz, nem com isso nem com nada... Sou um membro aqui como tu e qualquer outro...

So que agora tempos diferentes, mentalidades diferentes e dai nao gostar que ninguem seja enganado...ou crie ilusoes em Volta do mesmo...

E que gente a correr sem saber andar e o que mais ha... E o que mais ha e outra gente a correr sem saber andar a aproveitar-se dessa outra gente que quer correr sem saber andar...

No nosso tempo nao... Era mais solido, mais bonito... Dai eu estar tambem aqui a comentar...se poderes le o topico desde o inicio e alguem com a tua experiencia entende logo...

Grande abraco....
 

albertosemcontador

Well-Known Member
ora a minha história é muito simples, e fica aqui então muita informação que considero relevante!

quem sou
tenho 28 anos, 181cm e 67kg's. a minha profissão "obriga-me" a passar os dias sentado. sempre fui magrinho, mas a vida da universidade, o stress da procura de emprego e o sedentarismo puseram-me com 98 kg's em 2010. quis mudar de vida. num ano perdi 10 kg's. em 2013 achei que tinha que ser mais e melhor e investi a sério no desporto (ginásio acima de tudo apesar de odiar). em 6 meses perdi 20 kg's.

relação com o desporto e infância
como puto nunca fui dotado para o desporto! tinha pé chato e entortava para dentro. fui operado duas vezes e essa parte foi corrigida. tenho asma desde os 2 anos, controlada (controladíssima e sem qualquer ataque) desde os 14.
durante alguns anos pratiquei natação, mas pelos 12 anos, quando me disseram que tinha que ter treinos bi-diários porque até tinha algum jeito e podia evoluir, desisti porque gostava de dormir e acordar as 6:00 para ir treinar não era comigo. treinei uns anos judo, mas sem qualquer tipo de sucesso competitivo.

relação com o ciclismo
nasci e cresci em Lisboa. aprendi a andar de bicicleta (sem rodinhas :p) aos 10 anos. dava voltinhas pelo quintal nas férias. ia à praia... pouco mais!
há uns meses, um amigo lançou o desafio de subir à Torre. eu nem bicicleta tinha e se calhar não pedalava há uns 6 anos! lá fomos nós. demorou muito e ficámos a uns míseros 1200 metros do fim... mas o bicho renasceu. desde então, comprei a BTT e comprei a de estrada. ando pelo menos uma vez por semana e vou variando o que faço.

como me vejo como atleta
como já disse, nunca fui dotado... mas também nunca fui totó. adoro desporto em geral! adoro jogar e adoro competir.
tenho dificuldades em competir contra mim mesmo. quando estou no âmbito desportivo dou sempre o meu melhor, mas quando acho que estou no limite é-me extremamente difícil dar aquele bocadinho extra. não estou habituado/não sei obrigar o corpo a trabalhar em esforço. não sei se é limitação física ou mental.

será que chega como informação?

Entao estive muito longe? ;)

Vou deixar outros continuarem porque ja Estou cansado de escrever!!! :)

Grande abraco...
 

jpacheco

Well-Known Member
Tenta juntar-te a um grupo e diverte-te a andar de bicicleta lgass.. as melhores dicas são aquelas que aprendemos na estrada. E os teus limites iras aprende-los quando começares andar com pessoas que andam mais do que tu e que tem mais experiência. Se não tens nenhum objectivo competitivo acima de tudo diverte-te e aproveita a bicicleta.
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Tenta juntar-te a um grupo e diverte-te a andar de bicicleta lgass.. as melhores dicas são aquelas que aprendemos na estrada. E os teus limites iras aprende-los quando começares andar com pessoas que andam mais do que tu e que tem mais experiência. Se não tens nenhum objectivo competitivo acima de tudo diverte-te e aproveita a bicicleta.

Bom conselho... Ate agora o melhor... Sem falar em series, treinadores, acompanhamentos, subidas, potencias, etc... No teu caso, isto e que e preciso...
E se ja ha... O que tu queres e mais e mais disto...

Todos comecamos assim...depois de ja ter isto bem intrinseque e que faz sentido outras conversas...

Grande abraco...
 
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