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frequencia cardiaca/potencia e tudo o que a rodeia

M

Morg

Well-Known Member
Não estou a ver o que tem a ver esse texto para a questão de utilizar a fórmula ou o teste para calcular a pulsação máx.
Não vejo aí nada que eu não cumpra.

Se o ponto de vista para o qual querias alertar é sobre não treinar "sempre" em altas, concordo perfeitamente. Por isso faço uma planificação de vários meses.

Há dias que apesar de me apetecer e estar planeado ir andar, por outros motivos sinto-me cansado e faço descanso passivo.

Não me chegaste a responder se devo usar a fórmula, mesmo que dê menos 20 bpm que o real.
 
M

mariosimas

Well-Known Member
mashida_run said:
A propósito desse doc. se consultares a pág. 12 sobre os 10 mandamentos do treino, logo no primeiro encontras aquilo para que tenho alertado e insistido (ao que as pessoas chamam teimosia) quando digo adequar devidamente as coisas às necessidades reais de cada um .


"FINISH MOST WORKOUTS FEELING LIKE YOU COULD HAVE DONE MORE"

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estás a confundir as coisas.

Uma coisa é definir as zonas de treino com base no LTHR ou no FTP outra coisa será o volume e intensidade do treino.

O próprio Friel no seu livro Training Bible refere que no 1º ano que inicia o treino com um atleta ele deve fazer quase e exclusivamente treino

em zona 1 e 2. Ou seja primeiro construir os alicerces e psoteriormente o resto da casa.

Se for isto em que estás a pensar estamos de acordo :).

Insisto, á luz dos conheciemntos atuais (para quem pretende elevar a sua condição fisica) não se definem zonas de treino com base no HR Max.
 
M

Morg

Well-Known Member
mariosimas said:
caro Morg

Faz o teste e deixa-te de conversa :)
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Fizeste-me trocar o treino leve que estava a pensar fazer pelo teste, que de leve não tem nada.

http://app.strava.com/activities/150060413/laps

Como podes ver deu 188.

No livro também falam de outro método, 1H durante uma prova. Como não faço competição analisei a actividade mais dura. Dá 187.

Nessa actividade fiz 195 em 20min.

O que mais senti foram as pernas mas 36 horas antes tinha feito 2x8min em Z4 por isso as pernas ainda estavam a recuperar.

Quando acabei os 30min deixei de pedalar em cima da bicicleta e a recuperação foi de 30 batimentos em 30'' e 50 batimentos em 60''.

Ou seja, 1 minuto depois de estar a 190 estava a 140.
Costumo classificar a minha preparação consoante a recuperação no 1º minuto.
 
M

mashida_run

New Member
Morg said:
Não estou a ver o que tem a ver esse texto para a questão de utilizar a fórmula ou o teste para calcular a pulsação máx.
Não vejo aí nada que eu não cumpra.

Se o ponto de vista para o qual querias alertar é sobre não treinar "sempre" em altas, concordo perfeitamente. Por isso faço uma planificação de vários meses.

Há dias que apesar de me apetecer e estar planeado ir andar, por outros motivos sinto-me cansado e faço descanso passivo.

Não me chegaste a responder se devo usar a fórmula, mesmo que dê menos 20 bpm que o real.
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Eu tive uma cadeira na univ. práticas laboratoriais de exercicio fisico, e lá fizemos um pouco de tudo e o protocolo que o prof. (doutorado desde tenra idade) estabeleceu foi o do 220-idade e a hb reserv que tinhamos calculado através de medições durante 2 semanas ao acordar. Durante as atividades realizadas tinhamos procedimentos especificos para cada uma das étapas dos vários exercicios (bicicleta, passadeira, etc.) durante os quais iam sendo controlados saturação de O2, tensões, VO2, Bpm, e de x em x tempo tiravamos medidas de glicose.


O que ficou bem presente é que esta fórmula dá o valor estimado, ao passo que para alcançar a hb max real só com uma prova de esforço, com as reservas que a mesma implica. O que foi sempre defendido é que será sempre melhor trabalhar 10 pulsações abaixo (que acaba por ser a diferença entre um protocolo e outro qualquer) do que estar a fazer esforço que pode estar a ser prejudicial (dado haver algumas cardiopatias serem de muito dificil deteção). Para dar um exemplo concreto de tudo isto, ao fazeres um eletroencefalograma e não ter sido detetada actividade elétrica anormal, não invalida que tu não tenhas epilepsia.
 
M

mariosimas

Well-Known Member
Morg said:
Fizeste-me trocar o treino leve que estava a pensar fazer pelo teste, que de leve não tem nada.

http://app.strava.com/activities/150060413/laps

Como podes ver deu 188.

No livro também falam de outro método, 1H durante uma prova. Como não faço competição analisei a actividade mais dura. Dá 187.

Nessa actividade fiz 195 em 20min.

O que mais senti foram as pernas mas 36 horas antes tinha feito 2x8min em Z4 por isso as pernas ainda estavam a recuperar.

Quando acabei os 30min deixei de pedalar em cima da bicicleta e a recuperação foi de 30 batimentos em 30'' e 50 batimentos em 60''.

Ou seja, 1 minuto depois de estar a 190 estava a 140.
Costumo classificar a minha preparação consoante a recuperação no 1º minuto.
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só te aconselho a não usares descidas. é mais dificil manter o power sempre. um plano ou falso plano.
 
W

Wawando

Well-Known Member
Morg, foste a dar gás durante os 20 min? Tem que ser mesmo em esforço, acabares todo roto :)
Quanto pesas?
 
M

Morg

Well-Known Member
mariosimas,

Foi um dia bom porque havia vento forte na maior parte do percurso.

Wawando, fui a dar gás os 30min, podes ver que nos 1ºs 10min tive média mais elevada.

Penso que o que pode ter impedido dar um pouco mais foram as pernas. Mas acho que não há de ser muita diferença.

Peso 66Kg
 
J

jacquesbike

Member
O melhor ainda é treinar por sensações. É que há dias que para manter zonas é complicado, quer seja em HR ou Watts! Mas é uma ferramenta muito útil. Experimentem uma escala de esforço de 1 a 5 ou 1 a 10, com ritmo de respiração, cadência e a sensação de ardor nas pernas.
 
M

mashida_run

New Member
jacquesbike said:
O melhor ainda é treinar por sensações. É que há dias que para manter zonas é complicado, quer seja em HR ou Watts! Mas é uma ferramenta muito útil. Experimentem uma escala de esforço de 1 a 5 ou 1 a 10, com ritmo de respiração, cadência e a sensação de ardor nas pernas.
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O esforço é usado por outras palavras e de forma cientifica como Percepção subjetiva de esforço, onde alguém em determinados momentos, olha para a cara de quem está a fazer o exercicio e atribui-lhe uma classificação mediante a mascara de esforço que o executante esta a transmitir. Também nisto os atletas de alta competição treinam, de forma a aprender a mascarar o esforço que estão a fazer e a não deixarem transparecer a fadiga apresentada.
 
P

plx

New Member
Nao sei, o Quintana é forte em todos os aspectos. O ciclismo não se trata apenas de capacidade física como é costume pensar, é preciso ser-se forte mentalmente, inteligente etc
Em todos esses aspectos Quintana esta entre os melhores e cada vez melhor. No Giro mostrou grande maturidade e força mental ao aguentar muitas etapas, alguns bem duras num estado de saúde debilitado.
São episódios destes que fazem campeões. Vai ser imbatível nos próximos tempos, não consigo ver ninguém a fazer-lhe frente porque ele é praticamente perfeito.
 
M

mashida_run

New Member
plx said:
Nao sei, o Quintana é forte em todos os aspectos. O ciclismo não se trata apenas de capacidade física como é costume pensar, é preciso ser-se forte mentalmente, inteligente etc
Em todos esses aspectos Quintana esta entre os melhores e cada vez melhor. No Giro mostrou grande maturidade e força mental ao aguentar muitas etapas, alguns bem duras num estado de saúde debilitado.
São episódios destes que fazem campeões. Vai ser imbatível nos próximos tempos, não consigo ver ninguém a fazer-lhe frente porque ele é praticamente perfeito.
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o ano passado na volta á frança não lembra a ninguem ele ter atacado tão cedo , basicamente atacou sempre onde não devia ter atacado. Falta-lhe o "killing instinte" .
 
B

Bruso

Well-Known Member
É preciso ter calma com o Quintana. O rapaz ainda é novo. Ainda está verdinho. Tem tudo para dominar o ciclismo nos próximos anos.

Não se esqueçam que o Quintana para além de ganhar o Giro ganhou a camisola de melhor jovem. Acho que isto diz tudo!!
 
M

mashida_run

New Member
Bruso said:
É preciso ter calma com o Quintana. O rapaz ainda é novo. Ainda está verdinho. Tem tudo para dominar o ciclismo nos próximos anos.

Não se esqueçam que o Quintana para além de ganhar o Giro ganhou a camisola de melhor jovem. Acho que isto diz tudo!!
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ele é tipo o ETOO ninguém acredita muito na idade dele lol
 
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