• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Quadros em Aço c/ Grupos Modernos

Skyforger

Active Member
grouk, a vantagem do aço não é só o facto de ser um material mais resistente. A grande vantagem comparativamente ao alumínio encontra-se no maior conforto aliado à menor rigidez do material. O alumínio veio revolucionar o mercado das bicicletas precisamente por ser um material mais leve, mais rígido, logo com maior potencial em relação à performance. De repente toda a gente queria ter uma bicicleta de alumínio e o aço caiu em completo descrédito. A questão é que, e dependendo do tipo de utilização que se faça da bicicleta, o aço até faria mais sentido...mas o ímpeto e o apelo do mercado e da mudança é mais forte. Para alguém que procure numa bicicleta conforto para distâncias maiores, sem correrias, o aço será uma opção mais viável face ao alumínio. Para quem procura performance, então o alumínio passou a ser a escolha certa. Depois surge o carbono e com ele o tal ímpeto e o tal apelo do mercado em convencer toda a gente que o carbono é que era e que o alumínio era um ferro. E lá cai o alumínio em descrédito e lá se inicia mais um ciclo. De facto, como dizes, de repente o aço passou a ser mais falado e há um certo revivalismo em torno do mesmo, muito por culpa das fixedgear e de uma forma mais "urbana" e "indie" de encarar a bicicleta. Mas para além desse público específico que usa a bicicleta num contexto mais urbano e numa lógica mais de meio de transporte e mesmo como objecto que faz parte de um "cenário", há todo aquele público que percebe de ciclismo, que acompanha o ciclismo há largos anos, que pratica ciclismo de uma forma mais séria e que poderá nutrir alguma admiração por estes modelos mais clássicos. Eu incluo-me nesse grupo. Não vou vender as minhas bicicletas de carbono, pois não nego as suas vantagens e não sou adverso ao avanço tecnológico. Simplesmente nutro um fascínio pelos modelos clássicos e alimento a ideia de vir a ter uma bicicleta desse género, em aço. Se é moda ou não, pouco me importa, embora concorde que essa febre está a pegar e que daqui a uns anos volte a ser considerado foleiro...mas lá no fundo há sempre que goste e quem tenha aproveitado esta onda revivalista para reacender ou alimentar essa paixão.

Dou-te o exemplo de um outro universo que conheço bem e no qual está a acontecer algo semelhante: o da música. De repente, quando a tendência é para que os suportes físicos de música sejam substituídos por ficheiros, surge o revivalismo do vinil. Fazendo a analogia ao que aconteceu com os materiais dos quadros de bicicletas, o vinil era o aço que, de um momento para o outro, foi cilindrado pelo CD, o alumínio. No início da década de 90 era ver o vinil ser vendido ao desbarato para ser substituído pelo CD, anunciado como o grande formato do futuro e uma grande revolução tecnológica. Durante anos os CD foi rei e senhor e ouvir e comprar vinil passou a ser foleiro. Sorte daqueles que durante esses anos compraram grandes preciosidades a preços ridículos, porque quis esta coisa dos ciclos e dos revivalismos que o vinil voltasse em força há uns anos, ao ponto de se tornar uma moda que começa a roçar o ridículo. De repente, os vinis que eram vendidos numa feira de velharias a 50 cêntimos, são agora vendidos a, no mínimo, 10€. Entras numa FNAC e aquilo que era impensável há uns anos é hoje uma realidade: a existência de uma secção de vinil e o definhar da secção de CDs. Se estas modas revivalistas são foleiras? São, em parte. Se são positivas? Sem dúvida, mais não seja para incutir nas pessoas a paixão por algo. Quando a febre do vinil passar, 90% daqueles que entraram nela vão esquecê-la novamente e voltam à net para sacar música gratuita e ilegalmente. Mas se 10% ficarem com o bichinho da música, do coleccionismo e com o gosto e a paixão de comprar discos, então já valeu a pena! O mesmo acontece com as bicicletas. Se esta onda revivalista do aço servir para pôr as pessoas a andar de bicicleta, a deixar os carros na garagem e a evoluir para outros patamares, então que seja muito bem-vinda.
 

ohomemdobussaco

Active Member
Obrigado por me terem elucidado acerca deste tema. No meu caso, fora as modas (das quais nem estou a par), estas bicicletas são as aquelas com que cresci e ainda andei na minha juventude. Boas memórias e muitos kms feitos a puxar "ferro"... :D


O que é certo é que tenho algures em casa dos meus pais, numa arrecadação, uma dessas bicicletas em aço (a minha primeira bicicleta de tamanho adulto), comprada em Sangalhos e que foi encostada há cerca de 20 anos. Muitos kms fiz eu naquela "máquina"! E claro, era dessas com os comandos dos desviadores no quadro, etc. Este tópico deu-me vontade de a ir procurar! :cool:
 
mais uma beldade:
uma Surly Disc Trucker com grupo shimano 105
ehehe :)
quadro_1.JPG
 

grouk

Active Member
skyforger

não posso estar mais de acordo contigo, eu próprio sou um amante de tudo o que lembre tempos antigos seja carros motos bikes, o que eu não suporto é o saudosismo bacoco e e estas ondas indie.
saudosismo bacoco são aqueles que dizem "a e tal o antigo é que era bom, estas coisas modernas não valem nada" dou vos um exemplo, sou um amante de fotografia e durante muito tempo fazia e revelava as minhas próprias fotos em casa e gastava fortunas em químicos e equipamentos e tentava enganar me a mim e aos outros dizendo que fazer em casa é que era bom, uma treta, pode ter piada mas de bom não tem nada, o resultado nem sempre é o melhor sai muitas vezes mais caro alem de que as slr digitais estão a anos luz das antigas analógicas.

os movimentos indie são a mesma coisa e se és um amante de musica como eu sou sabes bem do que falo, nem só o exclusivo e anónimo é bom o comum e consensual é quase sempre muito bom.
como acham que se vão sentir as pessoas que passam anos da vida a desenvolver materiais compositos e resinas e ligas com tecnologia espacial para depois vir uma minoria dizer "o ferro é que é bom"
 
tava a evitar o off topic mas cá vai.

grouk skyforger concordo convosco. mas não podemos meter o aço todo no mesmo saco.

eu sou adepto do aço mas as minhas razões já as disse por aí, queria uma bike de touring e ou era aço ou titânio.... fiquei-me pelo aço por agora :).
e tb sou adepto da fotografia e do tempo em que nem se falava de digital e se há coisa que me irrita é o pessoal que regressa ao passado e acha que o analógico no caso da fotografia e o aço (e fixies) no caso das bikes é que é bom e o resto é m****, os ditos puristas. sinto muita arrogância neste tipo de atitude mas limito-me a ignorar, cada um faz o que quer.... e usa as pálas de burro que quer :)
Esta moda vai passar como todas, e nessa altura os que restarem serão os que gostam mesmo das coisas...
 

metalrider

New Member
@Skyforger, esse comentário está excelente! :) Já disseste tudo pelo que não me vou alongar. Totalmente de acordo.

@grouk, essa Colnago está uma salganhada de componentes. :p Shimano com Campagnolo numa bicicleta dessas é crime. Mas pronto, esse quadro e só esse travão traseiro valem muito. Mas não era eu que dava 1800€ por ela.
 

grouk

Active Member
@Skyforger, esse comentário está excelente! :) Já disseste tudo pelo que não me vou alongar. Totalmente de acordo.

@grouk, essa Colnago está uma salganhada de componentes. :p Shimano com Campagnolo numa bicicleta dessas é crime. Mas pronto, esse quadro e só esse travão traseiro valem muito. Mas não era eu que dava 1800€ por ela.
tb nao dava os 1800, nem daria mais que 600€ ha pelo ebay alguns quadros master a 600€
 

gonpalco

Member
Offtopic:
Evolução & mudança é algo inevitável no mundo. Infelizmente, como em tudo, as massas é que ditam para onde o capital vai investir.
Só queria era dar alguma informação relativamente a este assunto de materiais e suas caracteristicas.
O aço não é "menos resistente" que o alumínio. Antes pelo contrário.
O que acontece, é que dado ser mais resistente, os seus tubos não necessitam ter tão grande diâmetro se comparado com o alumínio.
E o que dá conforto não é apenas o seu material, mas a conjugação do material, espessura e diâmetro/forma do tubo.

Dito isto, um bom quadro tanto pode ser feito de aço, al, ti, ou carbono, desde que seja bem pensado e desenhado, bem fabricado e acima de tudo para a utilização que queremos dar.
Cada um anda com o que quer e a mim pouca diferença me faz, mas pessoalmente nunca trocaria nenhuma das minhas bicicletas por algo decalcado de modelos de competição, por várias razões, mas a principal é: O uso que dou, é totalmente diferente aquele que foi desenhado.
Andei à procura de modelos em aço, mas não encontrei nada que dentro do valor que queria dar, valesse a pena em termos de equipamento, etc...
Comprei uma bicicleta de alumínio, que chega e sobra, e se o conforto era algo que me deixava algo receoso, fiquei sobremaneira supreendido ao fim de uns quantos kms.

Tal como tudo, o que interessa é o conjunto e não apenas parte dele.
Há rodas (ler aqui: perfil/largura de pneu/pressão necessária) mais confortáveis que outras...
Há selins mais confortáveis, e nem sempre são acolchoados...

Agora a mim, e como acima referi, não entendo como alguém se sujeita andar em posições "racing", onde deve ser necessário várias aulas de Yoga para manter durante várias horas, e fazem médias baixíssimas.
As bicicletas são bonitas? Eu acho que sim, e quanto mais racing mais lindas.... mas serão ajustadas ao que queremos fazer?



On topic:

Deixo aqui uma excelente bicicleta em aço, já montada :))) para os que desejam fazer kilometros (aka: cicloturismo/apreciar a paisagem e gozar cada kilometro):
cooper-revival-11-2014-road-bike.jpg

Com +40% desconto... mas mudem é a cassete, que 11-25!..... :)

48058_00_d.jpg


42788_00_d.jpg


46529_00_d.jpg


13403_00_d.jpg




Pessoalmente, um dos materiais que mais aprecio pelo seu rolar é sem dúvida alguma titânio (com tubos finos preferêncialmente!)
Esta com a medida da "moda" no BTT - 650b
post-16283-0-25103900-1369752449.jpg
 

ohomemdobussaco

Active Member
Este tópico está-me a fazer "comichão"! Querem ver que um dia destes ainda vou procurar a minha "velhinha"?!? Para uma bicla parada há mais de 20 anos, será que ao menos dará para aproveitar quadro, forqueta, guiador/avanço e espigão do selim? Basicamente, tudo o que sejam peças móveis, deve estar tudo bom para sucata, não? Resta saber se o aço já não estará todo corroído pela ferrugem... :rolleyes:
 

metalrider

New Member
@ohomemdobussaco, nah! olha o estado em que a minha estava: http://imgur.com/a/w2okD#28 E olha como ficou: http://imgur.com/a/K6jhh Embora tenha mudado uma quantidade considerável de componentes, muita coisa foi mantida (tenho de actualizar as fotos porque mudei o desviador e os pedais).

Podes ver o tópico onde aprendi muito, há cerca de 6 meses atrás não sabia NADA ou quase NADA. http://www.fixedgearportugal.com/outras-bicicletas/rodaplana-lousa-(197778)/

Tira umas fotos da tua bicicleta, com detalhe como as que eu tirei e mostra. Pode ter muito trabalhinho pela frente se quiseres restaurar e conservar as peças, mas no final vais sentir-te muito realizado. :)

Mais porn:
original.jpg
 

ohomemdobussaco

Active Member
Obrigado pelas indicações. Primeiro que tudo tenho que procurar e encontrar a bicla, que estará algures em casa dos meus pais, na aldeia... Mas pelo que vejo da tua, grande metamorfose! Parabéns pela bela máquina! Os meus maiores problemas serão o tempo disponível para me meter num restauro, que é muito pouco, e o jeito e sabedoria para esse tipo de trabalhos, que não é nenhum. Mas acredito que no final de um projecto desses bem sucedido, deve ser uma sensação muito boa! ;)
 

metalrider

New Member
Obrigado. Força nisso, e se conseguires tira uma fotos, que gosto de as ver, pode ser que tenhas aí uma boa máquina. Não sabes a marca do quadro, nem tubagem nem os componentes?

on-topic:

Fo**** que tesão de bicicleta. :D Era ser um 54 e ficava perfeita! É mesmo dentro deste estilo que quero vir a ter um dia.
8198942171_7d8d6bb9db_b.jpg
 

RTC

Moderador
Staff member
Boas a todos.

Acompanhei o tópico desde o inicio e tive a percepção que o autor do tópico quisesse criar um tópico apenas com imagens, dentro do espírito desta secção.
Como sabem, na Galeria Multimédia apenas deverão constar tópicos com fotos ou vídeos, desacompanhados de qualquer comentário.
No entanto não é isso que acontece neste tópico pelo que para não ter que apagar todos os comentários e troca de ideias que já foram aqui partilhadas mantendo só as imagens (o que não seria justo) e porque entendo que o assunto tem interesse, irei remeter este tópico para a discussão geral onde poderão continuar na sua discussão.

Espero que compreendam mas temos que tentar deixar a "casa arrumada". :)
 
Top