• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Armstrong acusado de doping pela USADA

Biafra

New Member
Estes mesmos individos que agora acusam LA, sao os mesmos que ja antes negavam que se dopavam, tendo pelo menos um deles ter dito em pleno tribunal que nunca se dopo,(realmente tem muita credibilidade).
So decidiram falar agora porque a USADA lhes concedeu imunidade, e apenas uma suspencao de 6 meses em final de epoca, este foi o acordo para eles falarem, estranho todos tomamos drogas, mas se eu me ficar com ciumes teus, vou a policia e digo o manel droga se, e depois o manel e preso e eu como me armei em bufo fico ca fora....CHAMAM A ISTO JUSTICA, por favor.
Ja agora, porque que TODOS NAQUELA EPOCA QUERIAM IR CORRER NA EQUIPA DO LANCE??
 

pratoni

Well-Known Member
Biafra, a justiça do EUA funciona mesmo assim...

Para se conseguir atingir alvos maiores, concede-se, por acordo, imunidade a certos crimes vistos como menores, desde que se atinja o alvo principal.

Ou seja, os fins justificam os meios e isso não é apenas na justiça desportiva deste país, mas sim no sistema judicial anglo-saxónico em geral...
 

pratoni

Well-Known Member
Quanto a quem diz que não compreende a vantagem do doping no futebol só digo uma coisa.

Quanto demora o pico de forma de um ciclista com objectivos a uma volta grande (pro tour/world tour)?

3 semanas?

6, no caso de tentar duas voltas de 3 semanas?

Se contabilizarmos a épocas das clássicas, que normalmente não tem os mesmo protagonistas de topo(Cancellara/Boonen/etc vs Contador/Froome/Wiggins/Purito), no máximo, ao longo do ano será o quê? 9 semanas?

Ou seja praticamente 2 meses...

Quanto tem que demorar o pico de forma de um jogador de futebol? De Agosto/Setembro a Maio/Junho?

Praticamente uma época inteira... Já viram o nº de jogos com que acaba uma época um jogador de alto nível como um Ronaldo, Messi, etc e tal?

E não me venham dizer que o ritmo de futebol de alta competição não é elevado, ou que é coisa de meninos comparado com o ciclismo profissional, que não o é!

Será que percebem agora as vantagens/necessidade do doping para os futebolistas?
 

rumbafum

New Member
Pode-se falar de 2 ciclistas com imunidade concedida pela USADA... mas a investigação é corroborada por 15 ciclistas, incluindo ciclistas que já não competem, e mais uns quantos membros da antiga US Postal...

Não sou anti LA nem nada que se pareça e também não concordo com o retirar dos títulos no Tour, mas com tanto fumo no meio desta investigação já não consigo acreditar na inocência do Lance...
 

Figueiredo

Active Member
@ pratoni

Não te esqueças que os futebolistas podem deixar o "sangue" todo no relvado durante 90 minutos, que sabem de antemão que vão ter pelo menos 2 ou 3 dias para recuperar.

Um ciclista mesmo em provas de 1 dia nunca passa menos de 5h em cima da bike, mas o doping no ciclismo serve essencialmente como recuperador para o dia seguinte, isso sim faz toda a diferença em 3 semanas de competição diária...
 

pratoni

Well-Known Member
@Figueiredo, tens toda a razão mas, mesmo com 2 ou 3 dias de "descanso", o cansaço acumulado prolonga-se por vários e longos meses...
 

mrfo

Active Member
Eu gostava de ver se isto não se tratasse do LA, mas de outro ciclista qualquer, se teriamos esta controvérsia toda. NO caso do Alberto Contador, do qual eu não gosto particularmente, que foi suspenso e perdeu 1 tour e 1 giro por acusar clenbuterol numa quantidade infima, muito abaixo do necessário para sequer melhorar o rendimento desportivo, não houve este falatório todo. E mesmo no dia de hje muitos especialistas continuam a defender que ele não devia ter sido suspenso, pegando no exemplo de casos similares passados com outros atletas.
O LA não foi acusado apenas com base em testemunhos, há situações relacionadas com controlos positivos detectados e alterações muito suspeitas nos seus niveis sanguineos.
Leiam tudo o que está descrito na acusação da USADA, que alguém gentilmente colocou alguns posts atrás. Não venham pf dizer que são apenas testemunhos. Quando mais que um especialista mundial diz que os valores de hematocrito do LA são quase 100% indicadores de blood doping, isso tb são apenas testemunhos? tb eles foram pagos?
Cada um pode ter a sua opinião mas tentemos ver as coisas objectivamente.

Concordo que as acusações baseadas apenas nos testemunhos, principalmente do Floyd landis (que para mim n tem credibilidade nenhuma) são insuficientes, mas há outras acusações.
Acho ainda mais triste as afirmações da UCI ao contradizer a USADA quanto à questão dos positivos (que afinal segundo a UCI são uma falsidade). Ficamos sem saber quem afinal tem razão nesta história toda. Acho triste a novela que se fez e continua a fazer a volta disto.
 

plx

New Member
@Figueiredo, tens toda a razão mas, mesmo com 2 ou 3 dias de "descanso", o cansaço acumulado prolonga-se por vários e longos meses...

O cansaço acumula-se bastante pois a resistência deles não é nada por ai alem

Também se nota bem a quebra de rendimento de muitos jogadores quando jogam nas competições pela Selecção, provavelmente abdicam dos aditivos :cool:
 

Magic 10

New Member
OLA! OLA!!!

Tasse bem???

Acho que a discussão vai mais alem do que ser por se tratar do LA

O caso Contador foi uma sanção quase imediata assim como a do Floyd independentemente das quantidades se a tolerância era 0 podemos não concordar e achar que é excesso de zelo mas OK

O Pantani que eu saiba foi catado e não perdeu nada

Antes do Pantani outros foram apanhados e nada aconteceu

As regras e aplicação delas têm mudado ao longo do tempo e o tempo do Mercx não é o mesmo do LA assim como o do LA não é o mesmo Contador

Para mim todo o caso do LA é muito Rebuscado

Se não vejamos:

Em 98 a Festina foi apanhada e punida por posse e administração de substancias

Em 98 quem era o LA??? Um ciclista que fez um contrato com a Cofidis e que não chegou a completar porque o contrato foi anulado antes da saída do Hospital

Quando saiu do Hospital não tinha equipe como é que de repente ele passa a ser o mentor do maior esquema de doping da historia do ciclismo???

Que peso é que ele tinha no ciclismo para ser formada uma equipa á volta dele???

A mim parece-me rebuscado

Como já disse antes tenho plena convicção de que ele assim como todos os ciclistas do pelotão estavam em pé de igualdade

Eu não acredito que as outras equipas não tivessem programas de administração de kits como a US Postal

E depois é a historia das provas que antes eram e agora parece que já não são

O que condeno nesta historia toda é mais uma vez as entidades responsáveis não assumirem as suas responsabilidades

E no caso a USDA mais do que acusar o LA de tudo esta a dizer que o pessoal da UCI são corruptos os Laboratórios de análises e os analistas e outras organizações que tais estão no mesmo barco

Mas não deixa de ser grave que para apontar o dedo a todas as instituições do ciclismo internacional tenha de o fazer á custa de um dos maiores nomes do ciclismo

A ser verdade que no caso LA houve uma analise positiva em 99 com cortisona e que depois arranjaram uma receita aldrabada parece-me a mim que quem tem menos culpa nisso é o LA afinal ele assim como todos os outros são só cavalos de corrida

Agora vejamos neste momento o Nome do LA foi riscado do Ciclismo como se nunca tivesse existido acham correto??? Sim!!! Se pelo menos todos os que controlaram positivo focem banidos também

Seria justo riscar o Shlek ou o Contador da historia do ciclismo por terem controlado positivo??? Não!!! Foram punidos pela infração e continuam a carreira

O Ulrich e o Basso foram apanhados no esquema com a Operação Puerto foram punidos, cumpriram as sanções e continuaram as carreiras

Parece-me extremamente exagerado riscarem o LA por um controlo positivo (até ver) justificado por receita (mesmo que por trafulhice- até ver) com irradiação da historia do ciclismo

Ainda para mais quando o LA quer se goste quer não projetou o ciclismo (e particular o Tour) para um outro nível (e não foi só a nível de Doping)

Estou curioso para ver o que vai acontecer agora depois das ultimas noticias

A direção da UCI quanto a mim já não tem condições para continuar (mas o tacho sabe bem)

E a ser verdade que as provas são falsas não me parece que a direção da USDA fique melhor

Os médicos (no só os nomes envolvidos neste processo) pagos a peso de ouro pelas equipas de ciclismo já estão orientados (se não for no Futebol será no Basquete ou outro desporto) os diretores viram adjuntos em outras equipes e estão safos também

Os Ciclistas vão ter de sofrer as consequências físicas das cenas que tomaram, as pinicões quando são apanhados e a imagem denegrida por esse facto

Foi uma pena não ter acontecido ao LA o que aconteceu com outros antes dele pois de outra maneira talvez a coisa fosse diferente

O Indurain foi batido na tentativa da 6ª vitoria a Grande promessa Ulrich depois de uma 1ª vitoria cedo não se afirmou e passou a ser o eterno rival dos outro

O LA abandonou depois da 7ª sem ser batido e durante as 7 vitorias muitas alterações foram feitas para tentar dar oportunidades aos adversários

Neste momento o grande perdedor e o ciclismo

No próximo ano muito provavelmente vai haver menos assistências e menos pessoal interessado no assunto afinal é um desporto de Drogaminas e de aldrabões

Inte
 
O médico espanhol Luis García del Moral, que foi suspenso para a vida pela agência norte-americana USADA por suposta implicação no mais recente escândalo de doping que envolveu a modalidade, revelou esta quarta-feira que o mesmo organismo lhe fez uma proposta para testemunhar contra Lance Armstrong.

“Ofereceram-me a possibilidade de ficar fora das acusações se testemunhasse contra Lance Armstrong”, afirmou Del Moral num comunicado enviado à agência EFE.


Vá-se lá saber o que ofereceram a todos os que testemunharam!. Não é caça ás bruxas é lá agora..
 

plx

New Member
O médico espanhol Luis García del Moral, que foi suspenso para a vida pela agência norte-americana USADA por suposta implicação no mais recente escândalo de doping que envolveu a modalidade, revelou esta quarta-feira que o mesmo organismo lhe fez uma proposta para testemunhar contra Lance Armstrong.

“Ofereceram-me a possibilidade de ficar fora das acusações se testemunhasse contra Lance Armstrong”, afirmou Del Moral num comunicado enviado à agência EFE.

Que me dizes acerda


Vá-se lá saber o que ofereceram a todos os que testemunharam!. Não é caça ás bruxas é lá agora..

Que me dizes acerca das transferencias em mais de 1 milhão de dólares ao Dr.Ferrari?
 

plx

New Member
É raro o ciclista que diz exactamente o que lhe vai na cabeça, tem o meu respeito por isso hehe
Agora concordo contigo Daniel, as performances dele também não são das mais credíveis, sabe-se la se no futuro não lhe acontece igual ;)
 

Magic 10

New Member
OLA! OLA!!!

Tasse bem???

Acho que foi menos do que o Barcelona deu ao outro medico espanhol!!! (cheque em branco)

Quanto ao milhão se tivesse distribuído pelo Floyd e pelo Tyler se calhar não tinham chegado as coisas aqui

Mas ate pode ser que se ele investir mais algum nas pessoas certas ate o presidente da USADA venha dizer que todo o processo foi um engano e que o coitado do LA era um santinho

Inte
 
Top