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Cadência

WIND2021

Active Member
Boa noite amigos,

Sempre com objetivo de melhorar, recentemente coloquei problemas com nutrição.
Agora, devido a alterações que tenho feito em treinos, agradeço sugestões que aumentem cadência.
Tenho estado a trabalhar isso, preocupado com o tempo que consigo fazer digamos em plano, cadência 90rpm, e tentando a pouco e pouco ter uma velocidade média no fim que me demonstre evolução.
Também li algures que não há cadência ideal, mas deve haver uma melhor para mim.
Com 45 anos estou a fazer 190bpm quando puxo mais. Ora para mim, nesta fase, faço facilmente 70km com 145bpm média, para 31kmh média. A partir desta distância, começo a subir para 160bpm, para manter média rpm 90 e 31kmh.
Gradualmente o cansaço a respirar vai subir, nas pernas ainda não noto muito.
Penso que posso colocar uma mudança mais pesada para gerir esta respiração, mas dificilmente mantenho 90rpm ou o que pretendo mesmo aumentar.

Que estratégias posso aqui utilizar? Faço regularmente 12h por semana sempre que o trabalho permite.
Apenas pedalar mais?
Ideias? Sempre com intuito e interesse de aprender mais e melhor

Obrigado
 

WIND2021

Active Member
Obrigado mas isso não ajuda.
Fiquei na mesma sem entender como evoluir.
A velocidade só me dá um termo de comparação para perceber que estou a resistir mais tempo com um trabalho semelhante.
Para treinares cadencia esquece a velocidade, isso vem depois

Deve haver.. é aquela que te permite ires confortável e te permite esticares a corda e conseguires recuperar sem estoirares o motor
Obrigado.
Hoje pedalei num grupo a 94rpm média final e 32kmh final.
Não tive qualquer stress. Fiz apenas um pico onde cheguei a 182bpm mas o resultado final foi 138bmp em média.
Para mim o que é confortável é trabalhar as 90rpm com a transmissão 52/18, mas hoje estive sempre a ajustar a transmissão conforme o trajeto e as subidas ou descidas e penso que aí ajudou muito a fazer melhor, e com menos cansaço.
Não sei é se nesta fase em que estou devo bater muito na 52/18 para subir a cadência, controlando a respiração, ou então passar a 52/16 na transmissão e gradualmente chegar a 90rpm média.
Já percebi que mexendo bastante nas mudanças consigo resultados melhores para a minha evolução, mas não sei se a minha base pode ser 52/18 ou 52/16.
Também porque tudo o que seja menos de 90rpm neste momento para conseguir o mesmo resultado, vai exigir maior esforço físico das pernas e não me parece que seja esse o meu caminho.
Estar quieto é que não dá!
 

cafigueira

Well-Known Member
SOIGNEUR
Obrigado mas isso não ajuda.
Fiquei na mesma sem entender como evoluir.
A velocidade só me dá um termo de comparação para perceber que estou a resistir mais tempo com um trabalho semelhante.



Obrigado.
Hoje pedalei num grupo a 94rpm média final e 32kmh final.
Não tive qualquer stress. Fiz apenas um pico onde cheguei a 182bpm mas o resultado final foi 138bmp em média.
Para mim o que é confortável é trabalhar as 90rpm com a transmissão 52/18, mas hoje estive sempre a ajustar a transmissão conforme o trajeto e as subidas ou descidas e penso que aí ajudou muito a fazer melhor, e com menos cansaço.
Não sei é se nesta fase em que estou devo bater muito na 52/18 para subir a cadência, controlando a respiração, ou então passar a 52/16 na transmissão e gradualmente chegar a 90rpm média.
Já percebi que mexendo bastante nas mudanças consigo resultados melhores para a minha evolução, mas não sei se a minha base pode ser 52/18 ou 52/16.
Também porque tudo o que seja menos de 90rpm neste momento para conseguir o mesmo resultado, vai exigir maior esforço físico das pernas e não me parece que seja esse o meu caminho.
Estar quieto é que não dá!
Quanto maior a cadência maior, mais alta é a FC.
Andar em grupo é muito diferente de andar sozinho, sempre mais facil, até se for a frente.
 

Ajmg

Active Member
SOIGNEUR
Não sei é se nesta fase em que estou devo bater muito na 52/18 para subir a cadência, controlando a respiração, ou então passar a 52/16 na transmissão e gradualmente chegar a 90rpm média.
Achas mesmo que isto faz assim tanta diferenca? Acho que te estás a perder em detalhar e analisar demais as coisas e a perder o mais importante.
Não olhes para a arvore enquanto não perceberes o que é uma floresta....
 

WIND2021

Active Member
Quanto maior a cadência maior, mais alta é a FC.
Andar em grupo é muito diferente de andar sozinho, sempre mais facil, até se for a frente.
Certo, mas com o grupo com que andei fiz 10km na frente e quase sempre trabalhei cadência acima de 95rpm para cerca de 150bpm, depois vinha para trás e baixava até 110bpm mantendo a cadência.
Consegui fazer isso 3 vezes ao longo do percurso. Tipo eu fazia até 10km, descansava até aos 20km e voltava então a frente.
A quarta vez já começou a passar das 160 e depois baixou até 130bpm, para a mesma cadência, cerca de 95rpm.
Estou a esticar o tempo que faço com cadência, mas sempre baixando os bpm.
Isto numa prova, não dava assim mas pretendo adaptar para melhorar.
 

cafigueira

Well-Known Member
SOIGNEUR
Certo, mas com o grupo com que andei fiz 10km na frente e quase sempre trabalhei cadência acima de 95rpm para cerca de 150bpm, depois vinha para trás e baixava até 110bpm mantendo a cadência.
Consegui fazer isso 3 vezes ao longo do percurso. Tipo eu fazia até 10km, descansava até aos 20km e voltava então a frente.
A quarta vez já começou a passar das 160 e depois baixou até 130bpm, para a mesma cadência, cerca de 95rpm.
Estou a esticar o tempo que faço com cadência, mas sempre baixando os bpm.
Isto numa prova, não dava assim mas pretendo adaptar para melhorar.
Sabes que com cadência de 95rpm podes ir a fazer 100 200 300 400 500W depende. E ai é que faz a diferença, de o puso subir ou não.
Ir a frente ou a tras no grupo com a mesma cadência os W são completamente diferentes, por isso numa sitação vais a 150bpm e noutra a 110bpm.

Mas dexia-me que te diga. não sabendo o teu peso e W's que fazes andas bem, a ver pelo desempenho e FC de descreves, se bem que é relativa de pessoa para pessoa.
 

WIND2021

Active Member
Sabes que com cadência de 95rpm podes ir a fazer 100 200 300 400 500W depende. E ai é que faz a diferença, de o puso subir ou não.
Ir a frente ou a tras no grupo com a mesma cadência os W são completamente diferentes, por isso numa sitação vais a 150bpm e noutra a 110bpm.

Mas dexia-me que te diga. não sabendo o teu peso e W's que fazes andas bem, a ver pelo desempenho e FC de descreves, se bem que é relativa de pessoa para pessoa.
O peso está em 74kg agora para 171cm altura. Mas acho que a respiração está fácil, os watts só vejo no Strava mas dizem que não é muito certo
 

WIND2021

Active Member
O peso está em 74kg agora para 171cm altura. Mas acho que a respiração está fácil, os watts só vejo no Strava mas dizem que não é muito certo
Mas ainda reforço que a ideia passa para estar com estes níveis constantes e controláveis para distâncias de granfondo e com altimetria, portanto há muito trabalho a fazer.
Para já, não está a deixar mossa.
 

cafigueira

Well-Known Member
SOIGNEUR
Para granfondos e afins, é como já te disseram encontrar o ponto de quebra e ir um pouco a baixo. mais ou menos isso.
Por o que vejo conseguirias fazer um granfondo a rolar a 150bpm a direito e 170bpm a subir sem problema.
Com 12h de treino por semana não vejo problema em fazeres isso. o nosso corpo vai até limites que não conhecemos quando está treinado.

Edit: o meu agora não vai a lado nenhum que esta destreinado de todo.
 

WIND2021

Active Member
Ok, obrigado.
Experimentei o de Elvas este ano para 152km, fechei com 33kmh de média mas para 1200 altimetria tive cãibras a partir dos 90km. Bpm média nos 158
A poucas semanas fiz o Mediofondo da Serra da Ossa para 31,3kmh de média para 1100 altimetria e tive cãibras aos 108km. Bpm média 152.
Para ambos fechei com cadência 87rpm.
O que estou agora a tentar é outra evolução com menos bpm que consiga controlar, mas a subir a cadência, para gerir pernas mais tempo.
Também tenho ajustado a alimentação nas provas.
Por isso perguntei por estratégias para melhorar a cadência, e se possível conseguindo gerir os batimentos cardíacos o máximo de km.
 

GuilhermeOliveira

Well-Known Member
SOIGNEUR
Eu acho a conversa complicada, por isso disse, treino de cadência esquece a velocidade, complicas muito o que é simples, se queres melhorar a cadência esquece o resto, treina sozinho, treina cadência, aproveita para treinares a posição correta em cima dela que te vai ajudar na cadencia, mãozinhas em baixo, todos os dias 1.30h, esquece o resto, ao fim de um mês faz as comparações e depois diz o que melhorou
 

cafigueira

Well-Known Member
SOIGNEUR
Ok, obrigado.
Experimentei o de Elvas este ano para 152km, fechei com 33kmh de média mas para 1200 altimetria tive cãibras a partir dos 90km. Bpm média nos 158
A poucas semanas fiz o Mediofondo da Serra da Ossa para 31,3kmh de média para 1100 altimetria e tive cãibras aos 108km. Bpm média 152.
Para ambos fechei com cadência 87rpm.
O que estou agora a tentar é outra evolução com menos bpm que consiga controlar, mas a subir a cadência, para gerir pernas mais tempo.
Também tenho ajustado a alimentação nas provas.
Por isso perguntei por estratégias para melhorar a cadência, e se possível conseguindo gerir os batimentos cardíacos o máximo de km.
baixar os bpm e subir a cadência não é linear, até que por norma são inversamente proporsionais.
Isso poderá acontecer se evoluires muito mais e ai baixa a FC para a potencia que fazes mas isso não é relativo com a cadência.
Quanto mais sobes a cadencia mais sobe o pulso.
Pelo é o que eu notava comigo.
Mas não somos todos iguais.
Isso de ter câibras poderás ver se não será falta de alimentação, beber pouca agua. ou algo assim.
Por acaso era coisas que não me atacava.
 

{the_crow}

Well-Known Member
SOIGNEUR
Eu sinceramente dou graças por nao me sentir minimamente bem com cadencias altas.. por mim tento sempre andar nas 60/70... de 80 pa cima é mto chocalho e roça roça nos entrefolhos :) Caimbras só por falta de hidrataçao e má alimentaçao... mas cada um sabe de si :D
 

GuilhermeOliveira

Well-Known Member
SOIGNEUR
baixar os bpm e subir a cadência não é linear, até que por norma são inversamente proporsionais.
Isso poderá acontecer se evoluires muito mais e ai baixa a FC para a potencia que fazes mas isso não é relativo com a cadência.
Quanto mais sobes a cadencia mais sobe o pulso.
Pelo é o que eu notava comigo.
Mas não somos todos iguais.
Isso de ter câibras poderás ver se não será falta de alimentação, beber pouca agua. ou algo assim.
Por acaso era coisas que não me atacava.
Sobe a pulsação quando tentas fazer diferente, o músculo vai precisar de ser treinado, depois começa a baixar, tal como acontece com todos os outros músculos
Apartir de um patamar não há milagres, treinos específicos para cada área e sem misturas
Eu evito escrever nestes tópicos, porque em vez de se simplificar, tem-se tendência para complicar, o pessoal quer resultados ao fim de uns meses
 

joseruivo

Well-Known Member
SOIGNEUR
Boa noite amigos,

Sempre com objetivo de melhorar, recentemente coloquei problemas com nutrição.
Agora, devido a alterações que tenho feito em treinos, agradeço sugestões que aumentem cadência.
Tenho estado a trabalhar isso, preocupado com o tempo que consigo fazer digamos em plano, cadência 90rpm, e tentando a pouco e pouco ter uma velocidade média no fim que me demonstre evolução.
Também li algures que não há cadência ideal, mas deve haver uma melhor para mim.
Com 45 anos estou a fazer 190bpm quando puxo mais. Ora para mim, nesta fase, faço facilmente 70km com 145bpm média, para 31kmh média. A partir desta distância, começo a subir para 160bpm, para manter média rpm 90 e 31kmh.
Gradualmente o cansaço a respirar vai subir, nas pernas ainda não noto muito.
Penso que posso colocar uma mudança mais pesada para gerir esta respiração, mas dificilmente mantenho 90rpm ou o que pretendo mesmo aumentar.

Que estratégias posso aqui utilizar? Faço regularmente 12h por semana sempre que o trabalho permite.
Apenas pedalar mais?
Ideias? Sempre com intuito e interesse de aprender mais e melhor

Obrigado
Desculpa, mas não consegui perceber uma coisa: porque é que tu queres aumentar especificamente a cadência? Eu tento aumentar os Wats em relação à frequência cardíaca...

Se não tens ideia dos wats que estás a produzir, acho que não tens muito por onde fazer cálculos - as médias horárias podem variar muito consoante a altimetria, o vento, a companhia em grupo, a forma como acordas de manhã, etc.
Regra geral, com cranks mais curtos consegues fazer mais cadência. Com cadência mais elevada fazes mais pulsação, e vice-versa. Às vezes quando já vais mais cansado, fazer menos cadência pode ser um alívio.
 

LMRF

Member
SOIGNEUR
Até se for à frente?? Podes explicar, s.f.f.?
Penso que o que ele quis dizer é que ir a puxar sozinho custa mais do que ir a puxar quando estás num grupo.
Ir um grupo de ciclistas, ou um carro, atrás do que vai a puxar também tem influência positiva na aerodinâmica da coisa.
 

cafigueira

Well-Known Member
SOIGNEUR
Até se for à frente?? Podes explicar, s.f.f.?
É mesmo isso que o @LMRF diz, teres um ciclista a trás de ti tens benefícios aerodinâmicos, não tão influentes como levares uma frente. mas tens uns 2 a 3% de benefício de levares uma pessoa na roda, em tempos vi um estudo sobre isso, mas já não me recordo onde.
Mas se te recordares do tour do ano passado, em que o carro que ia a trás do Jonas ia carregado de bikes com esse prepósito de influenciar positivamente o desempenho do Jonas.
 
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