1ª fina

[albertosemcontador]

Boas Mig

Com 1,78 de altura achas o Emonda 54 grande para ti?


Só se for para pedalar com os joelhos é que deves comprar um 50

Armando... Sinceramente podias justificar isso melhor?

Eu Acho que o 54 e grande para ele sim!!! Honestamente.. Vai ser grande, e vai passar Por situacoes que nao o Impedem de pedalar, nao senhor... Mas Sao desnecessarias!! E de evitar!!

Agora o 50 pode ser pequeno? Sim!! Ate pode!! Mas Mais vale um pequeno do que um grande!! No 50 com um bom bike fit e um avanco apropriado ele pedala melhor que no 54, sem duvida nao vai pedalar com os joelhos podes ter a certeza...

Agora o que e melhor para ele? Nem tanto Ao mar Nem tanto a terra!!

Acho? nao!! Tenho a certeza que o 52 vai ser que Nem um fato!!

Mas sim! O 50 nao e pequeno demais!! Embora o 52 lhe assente melhor...

No entanto o 54 e Mais grave!!

Falando da Emonda!! E Ja agora!! Deixa-me completar!! A Emonda e um quadro confortavel? Sem duvida!! Mas nao e a Domane!!! Tem muito menos inclinacao no top tube!! A Emonda!! E uma Tarmac!!! Autentica!!

Grande abraco...

E viva la vita!

 

[Filipe2000]

Igass nunca fiz nenhum bike fit.
Acabei por comprar essa porque me disseram que a Roubaix tam 54 dava para mim com 1,74cm.
Agora falando um burro na matéria o que ETT? =D lol

 

[Zé da Pasteleira]

albertosemcontador quando poderes dá uma olhadela na tua caixe de mensagens.

Peço desculpa pelo offtopic

 

[lgass]

effective top tube.

pois amigo a tabela dá isso... se fosse eu, com 1.81m iria pensar se levava o 54 ou o 52.

 

[Filipe2000]

Então para mim entre 50 e 52?
Qual é a medida mais importante no acto da compra ?
Porque da próxima vez não quero ser papado por burro!

 

[albertosemcontador]

Effective top tube...

Top tube efectivo!!

So e a Medida Mais importante e o que interessa Na compra de uma bicicleta...A sua medida e a sua inclinacao!!!

Isto Porque seat tube!!? O assento sobe e Desce!!

Headtube? Os espacadores estao la para ser usados!! E 5 mm em espacadores de altura faz toda a diferenca!! O que fara 2 Ou 3 cm Como Tem alguns!! E todas elas os Tem!! Ate cortar o tubo da forqueta todas Tem, logo nao ha desculpa!! Esta la e para ser usado e Bem usado!!

O downtube e sempre o mesmo!! Nao muda!! Seja qual for o tamanho!! Logo a conjuncao destes 3 vertices da piramide e com um proposito apenas!! Alterar a medida e inclinacao de um tubo apenas!! O top tube!! Esse!! E que Tem que ser estudado, Bem visto e revisto!!

Para Isto, nao e preciso ser doutor!! E saber bike fit Ou ter um diploma Na area!! Para saber disto e preciso apenas uma coisa!!

Saber o que e um quadro de uma bicicleta e saber Como Sao desenhados, projectados e construidos!! E sobretudo entender!! E deixar o Paleio de comerciante de lojas de lado!!

Toda agente elogia Os grandes construtores de bicicletas, desde o Pegoretti em aco, acabando nas scappa em carbono!!

Mas esquecem-se que Esses grandes mestres Quando constroem uma bicicleta, o alicerce da grande obra e masterpiece Esta sempre no mesmo!! A escolha e desenho do Top tube!! Tubo principal!!! Alguns Tem tanto cuidado, tanto cuidado que ate reservam os melhores so para os amigos!!!

Grande abraco

E viva la vita!!

 

[MigC77]

Ontem quando escrevi o meu último post neste tópico foi de forma irónica e para concluir a minha participação neste tópico. Mas uma vez que parece que o nível da discussão e a troca de argumentos se elevou, vou explicar aqui a razão pela qual sugeri o 50.

Pedro, em relação aos tamanhos vou “discordar” de ti apesar de achar que o 52 também serviria. Mas atenção porque neste caso julgo que estamos numa situação que para decidir entre uma e outra só experimentando para perceber o que se prefere. Ambas com os periféricos correctos podem assentar muito bem a um ciclista com 1,78 de estatura.

No caso da Emonda posso falar com total à vontade porque apesar de não ter uma, fiz cerca de 200km numa Emonda SL6 tamanho 50, uns 50km numa Emonda ALR tamanho 52 e já experimentei algumas vezes a Emonda SLR8 (H1 fit) tamanho 54 dum companheiro habitual de pedaladas. Posto isto posso dizer com total certeza e sem uma réstia de dúvidas que o 54 não é adequado para alguém da minha estatura (1,77).

Agora entre o tamanho 50 e 52, porque é que recomendei o 50? Por uma razão muito simples… o user em questão começou por dizer que tirando a chopper que teve na sua infância, só voltou a ter uma bicicleta, neste caso de btt, há 2 anos atrás. O que lendo nas entrelinhas, me faz pensar que a condição física, falando da adaptação do nosso corpo a uma bicicleta de estrada, possa não ser a melhor nesta primeira fase. Desse ponto vista preferi recomendar o tamanho 50, onde ele pode começar por um avanço de 100 ou 110mm e conforme for evoluindo pode aumentá-lo se assim o desejar.

No caso do 52 pode eventualmente ter que começar com um avanço de 90mm… que para mim já começa a ser uma situação de compromisso. Mas também pode ser que não…

Por isso é que eu sempre recomendo experimentar se possível.

Falando da geometria da Emonda, concordo com o Pedro é muito similar à da Tarmac (modelo que também possuo). Sobretudo as H1 fit. Acho que as H2 fit são ligeiramente mais “relaxadas” que a Tarmac. No entanto há algo que eu acho que é o leva muito boa gente a achar que em determinados tamanhos se “pedala com os joelhos”, que é o facto do seat tube sobressair bastante em relação ao nível do top tube. O que faz que o standover height seja muito mais baixo que em outros modelos. Ora isto para quem continua preso a mentalidades de há 50 anos atrás em que se escolhia o tamanho da bicicleta tendo em conta a folga entre o top tube a carneira, claro que leva a recomendar tamanhos muito grandes.

Considerando que o 50 tem um standover height de 70cm para um gajo com 1,78 com uma altura de cavalo duns 80cm, é normal que alguém com este tipo de mentalidade completamente obsoleta considere que o tamanho da bicicleta está completamente desadequado. Esquecem-se é que hoje em dia nestes tamanhos ninguém tem que pedalar de joelhos porque os espigões sobem e descem e tem normalmente 30cm mas podem ter 40cm ou até mais… E sim eu sei que devem ficar pelo menos cerca de 10cm dentro do seat tube…

My 2 cents…

 

[albertosemcontador]

Ontem quando escrevi o meu último post neste tópico foi de forma irónica e para concluir a minha participação neste tópico. Mas uma vez que parece que o nível da discussão e a troca de argumentos se elevou, vou explicar aqui a razão pela qual sugeri o 50.

Pedro, em relação aos tamanhos vou “discordar” de ti apesar de achar que o 52 também serviria. Mas atenção porque neste caso julgo que estamos numa situação que para decidir entre uma e outra só experimentando para perceber o que se prefere. Ambas com os periféricos correctos podem assentar muito bem a um ciclista com 1,78 de estatura.

No caso da Emonda posso falar com total à vontade porque apesar de não ter uma, fiz cerca de 200km numa Emonda SL6 tamanho 50, uns 50km numa Emonda ALR tamanho 52 e já experimentei algumas vezes a Emonda SLR8 (H1 fit) tamanho 54 dum companheiro habitual de pedaladas. Posto isto posso dizer com total certeza e sem uma réstia de dúvidas que o 54 não é adequado para alguém da minha estatura (1,77).

Agora entre o tamanho 50 e 52, porque é que recomendei o 50? Por uma razão muito simples… o user em questão começou por dizer que tirando a chopper que teve na sua infância, só voltou a ter uma bicicleta, neste caso de btt, há 2 anos atrás. O que lendo nas entrelinhas, me faz pensar que a condição física, falando da adaptação do nosso corpo a uma bicicleta de estrada, possa não ser a melhor nesta primeira fase. Desse ponto vista preferi recomendar o tamanho 50, onde ele pode começar por um avanço de 100 ou 110mm e conforme for evoluindo pode aumentá-lo se assim o desejar.

No caso do 52 pode eventualmente ter que começar com um avanço de 90mm… que para mim já começa a ser uma situação de compromisso. Mas também pode ser que não…

Por isso é que eu sempre recomendo experimentar se possível.

Falando da geometria da Emonda, concordo com o Pedro é muito similar à da Tarmac (modelo que também possuo). Sobretudo as H1 fit. Acho que as H2 fit são ligeiramente mais “relaxadas” que a Tarmac. No entanto há algo que eu acho que é o leva muito boa gente a achar que em determinados tamanhos se “pedala com os joelhos”, que é o facto do seat tube sobressair bastante em relação ao nível do top tube. O que faz que o standover height seja muito mais baixo que em outros modelos. Ora isto para quem continua preso a mentalidades de há 50 anos atrás em que se escolhia o tamanho da bicicleta tendo em conta a folga entre o top tube a carneira, claro que leva a recomendar tamanhos muito grandes.

Considerando que o 50 tem um standover height de 70cm para um gajo com 1,78 com uma altura de cavalo duns 80cm, é normal que alguém com este tipo de mentalidade completamente obsoleta considere que o tamanho da bicicleta está completamente desadequado. Esquecem-se é que hoje em dia nestes tamanhos ninguém tem que pedalar de joelhos porque os espigões sobem e descem e tem normalmente 30cm mas podem ter 40cm ou até mais… E sim eu sei que devem ficar pelo menos cerca de 10cm dentro do seat tube…

My 2 cents…

Miguel e perfeitamente justificavel e compreensivel...

Acho que a tua recomendacao nao Esta ma de todo!! Como disse mais vale pequeno do que maior!! Na duvida!! Embora normalmente o meu pressentimento nao engana!! O Que nao Quer dizer que nao possa estar!! A tua recomendacao nao e uma recomendacao descabida de todo... E eu Posso estar errado!! No fundo no fundo!! Quer um tamanho Quer outro, Sao razoaveis!! E eu diria que a melhor escolha recai Algures sobre os 2!! Qual? Como dizes e muito Bem!! Requer experimentar!!!

Agora o 54 nao Acho que seja o ideal!! Mas sim!! Compreendo a situacao do Armando!! E o Porque!! Ha muita gente com menos altura dele a pedalar com 56 e ate 58!!! Aqui Ja se acusaram uns poucos!! Alguns deles dizem estar Bem!! E nao querem mudar!! Embora o Armando seja diferente, o Armando Tem experiencia e ate Nem senta mal de todo, ate Acho que e alguem que Tem muito a ensinar Por Aqui e pouco o faz, ficava contente se intervisse um pouco mais e acredita nao e detentor de opinioes muito diferentes das nossas... E Por acaso nao senta mal de todo, nao estou Aqui a querer engraxar os Sidi Ao homem!! Ate Porque o que eu tenho a dizer digo!! O Armando sempre foi correcto comigo e com todos Aqui e eu sou correcto com ele, Mas o que tenho a dizer, tambem lhe digo!! Alias!! Ate Ja lhe disse!! Que ele nao Esta mal sentado!! Mas se estivesse com um tamanho abaixo!! So lhe ficava melhor!!

O Armando Tem experiencia Mas e de outro tempo!! Embora seja alguem que goste de se actualizar!!! E de ensinar tambem!! Pois so aprendemos com ele!! Tal Como eu!! Eu tenho isso em conta e Aprendo e ensino e com Esses mesmos!! Assim Como Tu...

Portanto discordo do Armando Mas concordo contigo!!
Mas aproveito e fica a mensagem!! Gosto de discutir temas com o Armando e tenho a certeza que ia aprender muita coisa!! Tenho Pena que nao seja mais activo!!

Grande abraco...

E viva la vita!!

 

[albertosemcontador]

albertosemcontador quando poderes dá uma olhadela na tua caixe de mensagens.

Peço desculpa pelo offtopic

Ze!! Ja de ha muito tempo para ca que nao respondo a mensagens privadas!!! Por motivos de documentacao de informacao, para minha propria proteccao!!!

Embora nao deixo de ajudar!!!

Sabem onde e a nossa casa? Nao sabem?

A minha e a do Miguel!!

Passa Por la!! Pede uma cervejinha fresquinha e a ajuda entretanto chegarte-a Como Ja chegou a todos e muitos que o fizeram...

E um prazer...

http://www.forumciclismo.net/showthread.php?14168-Topico-albertismo-miguelismo/page92

A mensagem e nao so para ti, Como para todos os que me enviaram e Tem enviado mensagens que eu nao respondi!!!

Grande abraco...

 

[Karne]

Igass nunca fiz nenhum bike fit.
Acabei por comprar essa porque me disseram que a Roubaix tam 54 dava para mim com 1,74cm.
Agora falando um burro na matéria o que ETT? =D lol

Boas Filipe,
Só para teres uma ideia... eu meço 1,76m, tenho uma Spec. Tarmac e o tamanho é o 52 (s).
Não esquecer que para além da altura, a medida de entre pernas (não é aquilo que estão a pensar ) também é muito importante.

 

[bazinga]

Existe imensos membros/medidas a destacar além da altura sem duvida , tb a forma como o ciclista pedala e a sua condição física, etc....

Acho que as opiniões aqui já te foram dadas e fundamentadas, agora senta na bike e vê o que achas dos tamanhos, tenta com que te optimizem um pouco a bike ao teu pedal, dá uma volta (não interessa se estás a "ser chato" demora o tempo que te apetecer, ninguém nasce ensinado), vê que conforto te oferece, a sua maneabilidade, tenta as varias posições no guiador, flecte um pouco os cotovelos e vê qual te parece o melhor quadro para ti, não ligues só ás medidas, etc etc.....

Eu não sou nenhum expert (longe disso) , mas tento assimilar o máximo de conhecimento e experiência de quem me rodeia e julgo que por vezes os números e medidas de outros sejam não devem ser clonados a ti é á tua experiência.

Vai dando news sobre a tua experiência e a malta vai tentando ajudar no que puder e souber

Até breve

 

[Karne]

É tudo verdade o que dizes mas se fizer isso num quadro com a medida errada e logo meio caminho para não desfrutar da bicicleta e dessas "brincadeiras" que falas.
É como alguém comprar uns sapatos dois nºs acima. Se dá para andar? dá..... enches o espaço com algodão e lá vai mas não é a mesma coisa....
Nas bicicletas, o tam. do quadro é o essencial... não vejo outro componente com esta importância... Por isso entendo quem aqui dá conselhos sobre as medidas.
Nas bicicletas é sempre mais fácil modelar um quadro pequeno do que um grande... Logo, só não aprende quem não quer.

 

[bazinga]

Sem dúvida o quadro é o elemento chave, mas tb não gosto nada de quadros desproporcionais ao atleta , isto apenas para ter menos peso e dp imensas alinhas , avanço enorme e espigão que parece um poste para bandeiras.... O ideal é o meio termo , isto no meu ponto de vista e pelo que me tenho apercebido da forma de eu pedalar e estar na Bike.

 

[Mig]

Boa noite e antes de mais obrigado pela atenção.
Fui (outra vez....) à Leiribike e resumindo e concluindo: MERIDA SCULTURA 4000 (S) ou TREK S5-H2 (52) a 1250€ ou TREK DOMANE 4.3 (52) a 1635€; não tiram 1 grama ao negócio porque já são promoções. Não me vale de nada experimentar as bicicletas no parque de estacionamento porque não pesco nada disto e já sei q vou ouvir q o 54 é q era. P/ os meus 1.78m, 73 Kg, boa forma física de vez em quando (+atletismo+futsal e -copos/almoços e jantaradas) qual é q julgam + indicada?...a DOMANE vale a diferença?...o quadro da MERIDA é fraco?...a S5 tem geometria H2 (?...!?..), é por isso menos racing e dá p/ mim?

 

[Armando]

Boas Mig

Não quero que leves muito em conta o que eu digo, pois não quero ter responsabilidades na tua opção.

Eu tenho 173,5 Cm e tenho uma Scott Foil, medida 52.


Havia de ter por aqui uns registos feitos numa pessoa amiga aí de Leiria (Pedro Carvalho) que faz uns Bike Fit's, mas não os encontro.

Hoje por mera curiosidade falei com outro amigo da mesma área

https://www.facebook.com/alphacc/?pnref=lhc

e mencionei as tuas medidas e bike pretendida (Trek Emonda), ao qual ele me aconselhou um (54).

Com tudo o que foi aqui mencionado no tópico, faz a tua escolha.

A minha bike tem mais ou menos as medidas do Martins, mas ao contrario dele eu não a empresto, pois sei que vocês a seguir iam comprar uma moto.

 

[MigC77]

Boa noite Armando, vamos colocar as cartas na mesa… O que é que te incomodou naquilo que eu escrevi inicialmente? Foi o facto de ter recomendado um tamanho 50? Foi a minha opinião acerca da Scott? Considero-te uma pessoa ponderada e pouco dada a afirmações fora de tom. Mas a tua frase do pedalar com os joelhos surpreendeu-me bastante.

Agora começas o teu post a dizer que não queres que a tua opinião seja tida em conta, que não queres responsabilidades na escolha… mas por outro lado dás-te ao trabalho de ires falar com um amigo que faz bike fits, dás-lhe as medidas de outra pessoa, referes o modelo que ele está a pensar comprar e pedes uma recomendação de tamanho… Todo esse trabalho para agora vires dizer que não queres que o que dizes seja tido em conta!?!?!?!?!?! Vais-me desculpar a franqueza mas as tuas atitudes não são coerentes com as tuas palavras…

Há aqui uma pessoa no forum, com cerca de 1,81m com uma bicicleta tamanho M (equivalente a um 54) que fez um bike fit no Alpha Cycling Club, não sei se com o teu amigo… e pelos vistos no caso dele tiveram que “encurtar” a bicicleta através de um avanço mais curto (90mm) e subir a posição das manetes se não estou enganado. A pessoa em questão se ler isto e quiser prestar o seu testemunho que venha aqui e diga de sua justiça.

Agora quando isto acontece normalmente é porque o tamanho não é o ideal…

Eu não fui falar com ninguém, já disse em que é que baseei a minha recomendação e não tenho problemas em atravessar-me. A segurança naquilo que digo vem do facto de já ter pedalado umas boas horas na Emonda. De já ter tido bicicletas com ETT dos 51cm aos 54 e picos. De já ter feito boas e más escolhas. De já ter tido dores e ter deixado de as ter.

Mas apesar disso tudo e porque sei que por vezes estas questões não são 100% lineares recomendo acima de tudo que se experimentem os tamanhos.

Agora Mig, respondendo à tua questão… eu compraria a Emonda S5.

 

[albertosemcontador]

Boas Mig

Não quero que leves muito em conta o que eu digo, pois não quero ter responsabilidades na tua opção.

Eu tenho 173,5 Cm e tenho uma Scott Foil, medida 52.


Havia de ter por aqui uns registos feitos numa pessoa amiga aí de Leiria (Pedro Carvalho) que faz uns Bike Fit's, mas não os encontro.

Hoje por mera curiosidade falei com outro amigo da mesma área e mencionei as tuas medidas e bike pretendida (Trek Emonda), ao qual ele me aconselhou um (54).

Com tudo o que foi aqui mencionado no tópico, faz a tua escolha.

A minha bike tem mais ou menos as medidas do Martins, mas ao contrario dele eu não a empresto, pois sei que vocês a seguir iam comprar uma moto.

Grande Armando!!

Olha uma coisa...

Esse link ai, que partilhas-te desse Facebook!! Aquilo cuidado meu amigo!! Como diz o outro, VIVOLUXEE!!! Esta muito ENGRACADEE!! Ou Entao Como ouco dizer, Esta TOP!! lol

Mas Olha que, este negocio, nao e um negocio de res de chao, spa de cabeleireiro de unhas de gel!! Lol...

Olha ponho antes Assim se fosse eu Ja era cliente!! Lol.. Volta e meia Gosto de ir numa massagemzinha!! E Embora nao seja careca, nao me podem la Puxar o lustre, Mas Gosto que me limem Bem as unhas e que me Puxem o lustre Nao a careca Mas Ao cachaco!!! Mas Olha, que Tem que ser BOAS amigo Armando!!! Lol...As gajas Tem que ser BOAS!! Lol Ou pelo menos, sem Cabelos no peito! Lolol

Ja agora tambem deixa que te diga que o meu ALPHA Male nao fica afectado e que aquela do canto inferior esquerdo, da PRESCRICAO.. Tem direitos de autor..lol... Mas Olha Como disse nao afecta o meu alpha male e desejo a melhor da sorte Ao rapaz e se ele quiser o meu email, Ou ate passar pelo topico para trocar umas Impressoes comigo, aprender Ou ate ensinar alguma coisa Esta a vontade...que este negocio e mesmo Assim... Eu Ja nao preciso Porque nao ganho dinheiro nenhum com isso, estou Aqui aos feijoes, Por paixao... Mas la vou tendo os meus clientes!! lol MAS NAO QUERO ESTRAGAR OS NEGOCIOS DE NINGUEM!!! Como ves ate ha quem pense, Ou que se sinta melhor em pensar que eu nao tenho outra vida para alem disto...lol no entanto tenho muito respeito Por quem precisa seja de que negocio for para Viver e Acho que ha uma certa paixao pela modalidade de parte de quem o fez ( o Tal negocio ) e eu tenho isso em conta e ha um certo Gosto e carinho pelo que vi no link que partilhas...

Isso e de louvar e de respeitar!! Independentemente do resto, seja bom Ou mau, mais Ou menos original, logo o que desejo e boa sorte!!

Mas lembra-Te sempre amigo Armando!! Eu estou Aqui o que faco e recomendo Esta a vista de toda a gente!! E as claras toda agente ve e le e rele e Experimenta etc...etc..etc... Embora eu nao recomende isso a Ninguem, cada caso e um caso!! Quando comeres um pastel de nata com eles, lembra-Te sempre dos meus posts!! Lol E manda-lhes um grande abraco de minha parte!!

Agora onde Tu estives-te Bem e e desse Armando que eu sinto Falta e tenho saudades foi nisto Aqui...

A minha bike tem mais ou menos as medidas do Martins, mas ao contrario dele eu não a empresto, pois sei que vocês a seguir iam comprar uma moto.

Ora!!! Aqui e que Tu disses-te Tudo!!!

Tens razao sim senhor!! Tens razao!!!

Fossem Estas novas que andam ai agora com sabor a limao, laranja e framboesa, tao boas Como a tua!!! Tao Bem pensadas tao Bem projectadas em vez de copiadas Como o fizeram, a tua e de outro tempo!! Pela experiencia que eu tenho Quando vejo uma foil Como a tua, da tua geracao, normalmente o dono nao Anda Aqui a brincar! Nao senhor!! (Aqui honestamente)...

E uma mota sim senhor!! E e Linda!!! Tem panache!!! E a tua toda branquinha, Bem, Ja Sabes o que que eu Acho de bicicletas todas brancas!! Sao a minha perdicao!! Sao o meu unicornio!! E Com as Tuas pernas e Como se fosse a vassoura do Harry Potter Ja Vem ensinada!! lol

Grande abraco meu amigo!!

Viva la vitta!!!

 

[Filipe2000]

Vocês andam todos comiditos dessa cabeça!
No forum existem 3 tipos de pessoas,
As como eu que nada entendem mas gostam de ir pescando umas coisas para deixarem de ser ignorantes.
Os que têm a mania que percebem e depois batatas.
E os que entendem e sabem o que dizem... cabo vos a vocês decidirem qual dos 2 últimos seguem.

 

[albertosemcontador]

Vocês andam todos comiditos dessa cabeça!
No forum existem 3 tipos de pessoas,
As como eu que nada entendem mas gostam de ir pescando umas coisas para deixarem de ser ignorantes.
Os que têm a mania que percebem e depois batatas.
E os que entendem e sabem o que dizem... cabo vos a vocês decidirem qual dos 2 últimos seguem.

Mais...

Aqueles que nada sabem, pouco contribuem, pouco gratos Sao naquilo que ca Aprendem e que so fazem ***** e depois Vem ca procurar milagres, Como Se isso nao bastasse, nao prestam ca nada de jeito e o unico cunho que se ve Aqui de sua parte e a nivel de interveniencia de discussoes saudaveis Ou menos saudaveis Mas a avaliar e a julgar os posts dos outros pelo meio das discussoes, isso nao contribui absolutamente nada, so piora, o Tal chamado de "apagar fogo com gasolina" o Tal "abutres de discussoes" que dispensamos Por Aqui...

Sei que nao foi para mim... Porque alguem com 2 dedos de testa, sabe Bem ver que se foi para mim, Tu e que deves estar todo comigo da cabeca!!!

Mas mesmo Assim nao gostei desse post!! Achei desnecessario!! Se e para dizer alguma coisa a alguem!! Estamos ca todos e pode ser dito directamente!! E nao dessa forma, a mandar barro a parede a ver se cola!! No teu caso cola para os 2 lados, Mas o problema e que nao traz Caracter Nem conteudo a Esse mesmo post!! E tirar daqui e Por Ali!! dar uma no cravo outra na ferradura!! Chama-se a isso imposturice social!!! Falta de opiniao, Falta de caracter e personalidade e prazer em provocar desconforto na discussao! Que na minha opiniao, saudavel e e Esta a ser!!

Existe mais de 3 tipos de pessoas no forum... Muito mais!!! Cada Pessoa e um tipo!!!

Grande abraco...

Viva la vitta...

 

[lgass]

@alberto - também conheço o pessoal do alpha. olha que aquilo é mesmo casa séria. foi lá que fiz o meu último fit. usam retul para o fit e a pessoa que o faz tem bastante conhecimento do corpo humano. acresce que acompanham alguns atletas de alta competição. só isso é bom sinal? não! mas são boa gente, trabalhadora e não estão lá para enganar ninguém.