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Nutrição & Suplementos

lgass

Well-Known Member
wut?

pesa o que comes, enfia tudo no myfitnesspal/fat secret e vê como varia o teu peso ao longo da semana. no big deal.

o problema não é a caseína, é estares em défice calórico, por isso é que perdeste peso. mais uma vez: o intake total diário de proteína é milhões de vezes mais importante do que a altura em que consomes a proteína e o seu tipo.

além disso caseína é super fácil de comprar no supermercado: iogurte grego e queijo fresco :)

se queres ganhar massa muscular é fazeres musculação e comeres mais do que aquilo que gastas (aka excesso calórico). aponta para um ganho de 1-2 quilos por mês para minimizar o ganho de gordura (que é sempre inevitável).

o problema é que a minha paciência para isto acaba aí mesmo. não quero pesar o que como... neste momento como quase o que me apetece mas aprendi e habituei-me a ser regrado... como já pesei mais 30 kg's do que peso agora, arranjei este método que tem funcionado... confesso que os gajos de massa muscular são mínimos e nada a ver com 1 ou 2 kgs por mês...

Estratégias para evitar Snacks nocturnos ? Refeiçoes ligeiras à noite para enganar a fome?

só para chatear a Carolina ---- » caseína!! :p
 

Carolina

Well-Known Member
1 ou 2 quilos por mês que referi é de peso total, não é só de massa muscular. isso seria impossível de medir com o mínimo de precisão.

não me interpretes mal, se te sentes bem com a caseína antes de ir dormir não há motivo para parares. só disse aquilo para que percebas que não é o batido de caseína que te vai preservar a massa muscular ou trazer qualquer tipo de ganhos.

se começaste a perder peso quando paraste a caseína foi pelo simples facto de teres passado a consumir menos calorias, só isso.
 

speedjunkie

New Member
define snacks noturnos.

acordas durante a noite para comer?!

Regra geral deito-me tarde 3, 4 da manha. Durante o dia consigo ser disciplinado, em todas as refeiçoes , Grelhados, fruta ,beber somente agua etc etc A partir de 0.00 começa o problema, como tudo que houver a mão se tiver fome.
Pao principalmente
 

undernardo

Active Member
Partilho da opinião da Carolina no que diz respeito à importância do intake diário de proteína face ao tipo e altura de proteína consumida. É tão importante como a quantidade de calorias consumida. Esses sim são os dois factores mais importantes numa dieta ou plano, como lhe queiram chamar. A caseína é desnecessária se já têm uma alimentação diária completa.

Quanto aos "snacks nocturnos": eu, se jantar bem e devidamente, não sinto necessidade de comer mais nada até me ir deitar. Acho que é uma questão de hábito. Por outro lado, se me apetecer comer algo, como sem quaisquer problemas ou sentimentos de culpa. Por exemplo ontem comi uma bela de uma fatia de Torta de Amêndoa à 00:00 :D
 

undernardo

Active Member
Regra geral deito-me tarde 3, 4 da manha. Durante o dia consigo ser disciplinado, em todas as refeiçoes , Grelhados, fruta ,beber somente agua etc etc A partir de 0.00 começa o problema, como tudo que houver a mão se tiver fome.
Pao principalmente
Eu arriscaria num iogurte (magro, natural, sabores, etc..) com cereais muesli ou granola. És capaz de ficar saciado até te ires deitar. Eu dava-me bem com iogurte + sementes de chia. Banana também costumava resultar bem.
 

Carolina

Well-Known Member
Regra geral deito-me tarde 3, 4 da manha. Durante o dia consigo ser disciplinado, em todas as refeiçoes , Grelhados, fruta ,beber somente agua etc etc A partir de 0.00 começa o problema, como tudo que houver a mão se tiver fome.
Pao principalmente

a que horas fazes a última refeição, antes da meia noite?

se ficas algumas horas sem comer é normal voltares a ter fome. come qualquer coisa, não precisa de ser nada especifico. encara isso como se fosse um lanche, o undernardo já deu algumas sugestões.

o importante é comeres o suficiente para te sentires saciado, se fores comer uma coisa muito leve e depois continuares com fome vais acabar por "pecar" outra vez.
 

otnemeM

Member
A necessidade de uma refeição com proteína específica antes de dormir foi uma boa panaceia vendida pela indústria de suplementos. Se por um lado é verdade que a caseína (micelar ou, melhor ainda, caseinato de cálcio ou sódio) têm digestão mais lenta que a whey, não é superior per se a um bife ou a uma porção de peixe. Se quiserem uma refeição "ideal" para a noite optem por proteína + gordura, já que: de noite o metabolismo preferencial é lipídico e a ingestão de hidratos de carbono antes de dormir prejudica a libertação de HGH.

Carolina, as 48h era uma hipérbole, certo? Em dias de exercício, especialmente prolongado, sem reposição de hidratos de carbono, muito facilmente há deplecção do glicogénio hepático e aí começa o catabolismo muscular. Se os hidratos forem repostos durante o exercício, tudo OK. Tendo disto isto, o mito do catabolismo muscular sem refeições de 3 em 3h é outra coisa engraçada que convém à indústria dos suplementos e, claro, sem base científica alguma.
 

lgass

Well-Known Member
quando eu faço exercício, (5 a 6 dias por semana) devo andar em défice calórico... quase de certeza... mas eu tenho lido que é mais importante às vezes aquilo que comemos do que necessariamente olhar à quantidade de calorias... se bem que calculo que, para alguém que esteja estabilizado em termos de peso e massa muscular, necessite de olhar mais às kcal que outra coisa...
 

Carolina

Well-Known Member
se fizeres exercício regularmente 48 horas é capaz de ser um exagero, mas podes estar perfeitamente 1 dia sem comer que não entras em catabolismo. podes comer 1 vez por dia que não há esse problema. claro que, e este é o ponto importante, se só fizeres uma refeição essa refeição tem de preencher todas as tuas necessidades calóricas.

como é óbvio isto não é um método óptimo, por isso é que pouca gente o faz. mas tens pessoal que faz Intermitent Fasting, onde ficam entre 8 a 16 horas sem comer todos os dias e não perdem massa muscular por causa disso. o importante é consumir as calorias necessárias.

lgass, se andares em défice calórico o teu peso desce. é muito fácil de avaliar. não podes é comparar o teu peso no dia a dia, tens de fazer uma média. por exemplo, pesas-te 3 vezes por semana e tiras a média, na semana seguinte fazes o mesmo e depois comparas a média de cada semana. se a média baixou é porque estás em défice.

a qualidade da comida é importante, mas isso não implica que não ganhes peso na mesma. da mesma forma que podes comer mcdonald's todos os dias e a todas as refeições e perder peso. a diferença aqui está que com comidas não processadas ou minimamente processadas consegues ter uma vida mais saudável e terás menos problemas no futuro. se só comeres lixo até podes ir perdendo peso, mas daqui a uns anitos começam a aparecer os problemas de saúde.
 

lgass

Well-Known Member
eu não sou formado na área, mas consumir 2000 calorias em algo rico em vitaminas, proteinas e fibras não será o mesmo que consumir 2000 calorias em algo cheio de gorduras e açucares certo? mas não deixam de ser as 2000 calorias!
 

Carolina

Well-Known Member
sim, em termos energéticos é o mesmo, mas o consumo repetido de certas coisas pode originar coisas diferentes em termos de composição corporal.

por exemplo, se puseres 2 gémeos a comer o mesmo número de calorias, mas um a comer mais gordura e menos hidratos e o outro o oposto, mantendo a proteína igual nos dois, ao fim de um mês vais ver que obtiveram resultados diferentes. e nem falo só em termos de ganho ou perda de peso, vais ver diferenças a nível de pressão arterial, colesterol, níveis de glucose no sangue, etc.

por isso é que existem valores recomendados para cada macronutriente (proteína, gordura, hidratos). por exemplo, uma pessoa que não faça exercício só precisa de 0,8g/kg de proteína por dia. se fizer exercício esse valor já passa para 1,2 - 1,8 g/kg, dependendo do tipo de exercício/objectivo.

as calorias são sempre o factor mais importante no ganho/perda de peso, mas a qualidade da comida e as macros que se utilizam permitem optimizar todo o processo.
 

otnemeM

Member
se fizeres exercício regularmente 48 horas é capaz de ser um exagero, mas podes estar perfeitamente 1 dia sem comer que não entras em catabolismo. podes comer 1 vez por dia que não há esse problema. claro que, e este é o ponto importante, se só fizeres uma refeição essa refeição tem de preencher todas as tuas necessidades calóricas.

como é óbvio isto não é um método óptimo, por isso é que pouca gente o faz. mas tens pessoal que faz Intermitent Fasting, onde ficam entre 8 a 16 horas sem comer todos os dias e não perdem massa muscular por causa disso. o importante é consumir as calorias necessárias.
Por acaso fiquei com o feeling de que conhecerias o IF mas, para quem não souber que isso implica o consumo de calorias na refeição principal, com ou sem snacks (ou lá o que eles chamam a isso, já não me recordo) e acreditar na hipérbole, ainda cai para o lado :p
De qualquer forma, o IF é bastante subóptimo como dieta para atletas de desportos de resistência/endurance, que necessitam de reposição de glicogénio constante. Para weekend warriors com força de vontade já daria perfeitamente.
 

Carolina

Well-Known Member
sim, para desporto de endurance não vai funcionar lá muito bem, mas eu estava a falar de um modo geral. se bem que eu acho que a janela de tempo maior em que se pode comer é 8 horas, portanto se fores andar de bicicleta nessa altura até é capaz de resultar, porque consegues comer antes, durante e depois.

mas o IF é daquelas coisas que não trás assim nenhuma vantagem, é só um horário para se comer. eu não seria capaz de cumprir aquilo. comer quando se tem fome é o que faz mais sentido para mim.
 

otnemeM

Member
sim, para desporto de endurance não vai funcionar lá muito bem, mas eu estava a falar de um modo geral. se bem que eu acho que a janela de tempo maior em que se pode comer é 8 horas, portanto se fores andar de bicicleta nessa altura até é capaz de resultar, porque consegues comer antes, durante e depois.

mas o IF é daquelas coisas que não trás assim nenhuma vantagem, é só um horário para se comer. eu não seria capaz de cumprir aquilo. comer quando se tem fome é o que faz mais sentido para mim.
Concordo com tudo.

Sobre a janela de oportunidade, aqui fica uma revisão da evidência científica que considero leitura obrigatória: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3577439/pdf/1550-2783-10-5.pdf
Claro que não vais ver nenhuma marca de suplementos a citar isto, mas pronto :D
 

Carolina

Well-Known Member
eles mandaram o mail, mas não dava para abrir. normalmente é só os produtos da lista, mas afinal dava para usar na loja toda :(

mandei mail a reclamar, pode ser que consiga alguma coisa. é chato, porque tenho coisas para comprar e estava à espera que aparecesse uma promoção boa.
 

napster

Member
Sim confirmo que não conseguia também abrir o email, contactei um colega para saber se tinha recebido o email , disse-me que sim, e ele é que me informou do código promocional.
Adicionei Impact whey e caseina e ambas estavam com desconto, relativamente a outros produtos não sei, pois apenas adicionei estes dois.
 
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