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Le Tour de France 2021

jcca

Well-Known Member
Foi o que eu disse... O Rui não vai discutir o Tour. Em 2016 também fez o Tour antes dos JOs.

Ele provavelmente já teria o Tour no seu planeamento desde o início da época, caso contrário teria ido ao Giro.

O que pra mim não faz sentido é deixar em casa o Polanc e levar um ciclista que nunca pedala com o Poga e que é particularmente famoso por nunca ajudar os colegas de equipa.

Pode ser que ele esteja um homem novo, vamos ver.
Certo, acabou em 49⁰,
A última etapa foi 144⁰ no dia 24 de julho e a prova dos JO foi a 06 de Agosto 13 dias, 4h de diferença horária e voos diretos.
Onde só esteve para tentar caçar etapas e criar ritmo para provas de um dia.
Nos CR fez 77⁰ e 136⁰
Eu não ligo mt mas vou olhar a estes JO e vamos ver qts terminam o tour e acabam no top 20 dos JO.
São 6 dias de diferença dois são de viagem (para não falar do contexto pandêmico).
 

jcca

Well-Known Member
......
O Rui Costa não vai ao Tour para ganhar ou fazer top10. De certo que vai ter vários dias de descanso. Eu sou mais um que apostava no JA ao invés do Rui. Agora há os bastidores: foi-lhe prometido ir ao JO? Digo já que sou contra estas promessas. A não ser que todos os candidatos concordem, neste caso o JA dissesse logo no início do ano que não tinha interesse. E fizessem logo a convocatória então.
.......
Quem faz as avaliações e escolhas não pede ser só por princípios é preciso perceber o desporto em causa e as suas especificidades e vagas, por isso tens o atletismo que tens de ter uma marca pessoal e dp confirmar essa marca, os de combate que tens de estar classificado num determinado ranking e só X vagas por país (ou seja no judo a Bielorrússia tem os 10 primeiros do ranking dos -70kg mas só vão 2, etc e tal) E isto são preparações a mts anos antes, no Ciclismo e no caso de Tóquio tb é assim, estes atletas ao contrário dos outros exemplos, não vivem nem recebem uma bolsa só para aquilo, é preciso acertar com os seus patrões as condições de participação, não podes fazer uma prova de seleção e o que ganhar vai, pois são coisas diferentes, e já todos vocês viram atletas melhores ficarem atrás de outros piores pois estes estão em momentos diferentes de preparação, pois têm objectivos diferentes.
No caso do Ciclismo e tendo tão poucos lugares, um local tão específico, tens de fazer uma preparação mt diferente e longa. No caso nacional o atletismo no fundo está a preparar-se e testar coisas há 3 ou 4 anos com idas lá e avaliações físicas, o trabalho da marcha o ano (ou ha 2 anos) passado, do campeão mundial dos 50km foi fruto disso, o Nelson Oliveira tem trabalhado com a universidade de Coimbra a testar trabalho em temperatura, humidade e aerodinâmica.
As seleções em determinados desportos podem ser por mérito do momento, ou capacidades físicas demonstradas, noutros, tem de ser por disponibilidade dos atletas, seus patrões e trabalho preparatório.
No nosso caso o JA só esteve disponível para isso dp de estalar o verniz com o seu agente e a aquipa, até lá era líder em duas GT e era isso que queria e que estava disponível para.
Havia 2 vagas 1a do Nelson e outra, a um ano sonda-se os que podem ter resultados e faz-se opções, mais uma vez implica trabalho específico e cedências de quem lhes paga milhões.....
Não há fórmulas certas nestes casos e só há 2 lugares para portugal há quem tenha 6 e pode ser um pouco diferente.
Desculpem se fui massudo.
 

Bruso

Well-Known Member
Não podes comparar atletismo com ciclismo, até digo mais não podes comprar ciclismo com ciclismo de pista. Tanto o atletismo como o ciclismo de pista vivem de ciclos de 4anos. Como tu dizes e bem, os atletas fazem planos a 4anos, os governos pagam bolsas de 4 anos para atletas olimpicos. Os olimpicos são o topo da carreira desses atletas.

O ciclismo não tem nada a ver. Nenhum ciclista faz um plano de treino a pensar no JO daqui a 4anos. No máximo começam a pensar no JO no final do ano anterior quando começam a fazer os planos para a época. Sobre este assunto eu apoio a teoria do nosso amigo Lance. O ciclismo nem deveria ser desporto olimpico. Temos organizações suficientes no ciclismo para gerir ao desporto e não vejo necessidade de estar representado nos JO.
No atletismo e no ciclismo de pista não há nenhuma prova de alto nivel que coincida com os JO. No ciclismo tens uma prova 2.Pro que começa no dia 20 e acaba no dia 24 (dia da prova de estrada). Tens o Tour que acaba como tu dizes 1 semana antes da prova. A estrutura que existe no ciclismo tal como no futebol não permite que os JO tenham o destaque que merecem e que tem em modalidades como o atletismo, em que as maiores provas são disputadas por nações ao invés de clubes.

Desculpem se me estiquei muito no off'topic.
 

DMA

Well-Known Member
Quem faz as avaliações e escolhas não pede ser só por princípios é preciso perceber o desporto em causa e as suas especificidades e vagas, por isso tens o atletismo que tens de ter uma marca pessoal e dp confirmar essa marca, os de combate que tens de estar classificado num determinado ranking e só X vagas por país (ou seja no judo a Bielorrússia tem os 10 primeiros do ranking dos -70kg mas só vão 2, etc e tal) E isto são preparações a mts anos antes, no Ciclismo e no caso de Tóquio tb é assim, estes atletas ao contrário dos outros exemplos, não vivem nem recebem uma bolsa só para aquilo, é preciso acertar com os seus patrões as condições de participação, não podes fazer uma prova de seleção e o que ganhar vai, pois são coisas diferentes, e já todos vocês viram atletas melhores ficarem atrás de outros piores pois estes estão em momentos diferentes de preparação, pois têm objectivos diferentes.
No caso do Ciclismo e tendo tão poucos lugares, um local tão específico, tens de fazer uma preparação mt diferente e longa. No caso nacional o atletismo no fundo está a preparar-se e testar coisas há 3 ou 4 anos com idas lá e avaliações físicas, o trabalho da marcha o ano (ou ha 2 anos) passado, do campeão mundial dos 50km foi fruto disso, o Nelson Oliveira tem trabalhado com a universidade de Coimbra a testar trabalho em temperatura, humidade e aerodinâmica.
As seleções em determinados desportos podem ser por mérito do momento, ou capacidades físicas demonstradas, noutros, tem de ser por disponibilidade dos atletas, seus patrões e trabalho preparatório.
No nosso caso o JA só esteve disponível para isso dp de estalar o verniz com o seu agente e a aquipa, até lá era líder em duas GT e era isso que queria e que estava disponível para.
Havia 2 vagas 1a do Nelson e outra, a um ano sonda-se os que podem ter resultados e faz-se opções, mais uma vez implica trabalho específico e cedências de quem lhes paga milhões.....
Não há fórmulas certas nestes casos e só há 2 lugares para portugal há quem tenha 6 e pode ser um pouco diferente.
Desculpem se fui massudo.


Da minha parte não achei maçudo. Apenas acho que se dividisses o texto em mais parágrafos e com mais espaçamento, facilitava bastante a leitura :)
 

DMA

Well-Known Member
Muito bom o Ruben estar presente.
Deve ter sido uma preparação algo "remendada" depois da desistência do Giro, mas mesmo assim espero que tenha chances de brilhar; quer na ajuda ao Uran, ou se tiver sorte, entrar numa boa fuga e disputar uma etapa.
 

DMA

Well-Known Member
Quanto à 769ª novela da DQS ... não sei o que se passa. Um dirigente tão tarimbado a lavar tanta roupa suja em público; constantemente a dar entrevistas incendiárias.
É estranho; não parece nada um comportamento compatível com uma equipa que se gaba tanto de ter um "balneário" unido. Mas posso ser eu que nunca tinha reparado nessa veia do "Lefebras" :D
 

jcca

Well-Known Member
Não podes comparar atletismo com ciclismo, até digo mais não podes comprar ciclismo com ciclismo de pista. Tanto o atletismo como o ciclismo de pista vivem de ciclos de 4anos. Como tu dizes e bem, os atletas fazem planos a 4anos, os governos pagam bolsas de 4 anos para atletas olimpicos. Os olimpicos são o topo da carreira desses atletas.
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Sou eu que me espresso mal e longo, mas foi isso que eu disse, não podes comparar nem podes selecionar pelos mesmos princípios. Pois são coisas diferentes na sua organização.
 

Bruso

Well-Known Member
Quintana e Fulgsang não vão para a CG.
Fulgsang vai caçar etapas e usar o Tour para preparar os JO.
 

Clodamus

Active Member
O Carapaz vai partilhar a liderança com o Thomas. Pelo menos ele diz isso neste vídeo.

Sim , era o que se previa, ele diz claramente que vai repartir a liderança com o G. Thomas.
O que me chamou a atenção, foi o policia motard que o acompanha em todos os treinos. Andar de bicicleta no Equador é duro, ainda nós nos queixamos por cá :p.
A certa altura à um camião a ultrapassá-los por cima de uma linha continua a passar uma "rasante" aos dois e ainda por cima apita com um policia ali bem identificado. :mad:
 

elchocollat

Well-Known Member
Sim , era o que se previa, ele diz claramente que vai repartir a liderança com o G. Thomas.
O que me chamou a atenção, foi o policia motard que o acompanha em todos os treinos. Andar de bicicleta no Equador é duro, ainda nós nos queixamos por cá :p.
A certa altura à um camião a ultrapassá-los por cima de uma linha continua a passar uma "rasante" aos dois e ainda por cima apita com um policia ali bem identificado. :mad:
Ehehej também reparei nisso! :D
A malta cá parece bem porreira quando comparado com o que se diz nesse vídeo! :D
Depois, esse é o mesmo polícia que o acompanha em todos os treinos, e repito para quem não viu o vídeo, todos os treinos(!!!) que ele faz. Chuva, sol... E há semanas com 55h de treino.
Damn!!! Dinheiro e paciência! Mais: o Carapaz tem o massagista lá com ele.

Estas são as diferenças entre as equipas do pelotão. Nada disto é de borla e para os atletas é bom também porque neste caso, ele treina em casa.
 

jpacheco

Well-Known Member
No ecuador o valor para pagar a tempo inteiro fica-te mais barato do que ter um pessoa a tempo inteiro na europa. Mas é interessante o que Carapaz faz para treinar, para se manter me "casa" e se sentir bem enquanto treina. Afinal em casa tem o estagio em altitude, tudo o que precisa.

O gajo é lutador... foi a melhor coisa ter saida da mov e a mov foi a pior merdinha que fez em não lhe dar as condições que ele merece.
 

Clodamus

Active Member
Também concordo, o Carapaz têm demonstrado ser muito lutador, vai sempre no limite.
Gosto bastante da maneira como corre (parece-me humilde sem grandes tiques de vedetismo).
Faz-me lembrar um bocado o Contador (só na parte de como corre :)), não têm medo de atacar, é irrequieto no bom sentido.
A ver se a Ineos não o prende demais no Tour.
 

SantosDaCasa

Well-Known Member
Para além do que já disseram antes, e que concordo, queria só dizer que adoro a jersey laranja da Ineos, até acho que devia ser a principal. :)

Gostas de laranja em geral ou da jersey em particular?
É que a jersey em si tem pouco de original, dado que outras equipas têm/tiveram semelhantes (Rally, Euskadi, CCC, etc.).
 

{the_crow}

Well-Known Member
Entretanto... na astana... ""We can confirm that Alexandre Vinokourov will not be present at the Tour de France this year as he will step down as Sports Team Principal. Alexandre still remains part of the team but he will not be in charge of the team’s sporting operations at the moment and will move into another role. I hope that during this period Giuseppe Martinelli and Steve Bauer will work well together to lead the team from a performance standpoint and guide our riders to success, starting here at the Tour de France where Steve will work alongside Dmitry Fofonov and Stefano Zanini."
 
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