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Giro de Itália 2018

Bruso

Well-Known Member
o grande problema que vejo nesta inclusão de "última hora" do bernal é que ele estava previsto fazer apenas a vuelta este ano e andou-se a preparar para ela. ele andou muito forte nestes últimos 3 meses, sempre a disputar corridas com os melhores do mundo. Acho que ele vai chegar roto ao tour.
Ele teve aquela pausa forçada devido a lesão. Até pode ser que a ideia da Sky seja mesmo testar o limite do rapaz. Quer me parecer que até à Sky está admirada pelo desempenho do Bernal. Não me lembro de nenhum ciclista que tenha vingado na primeira época naquela equipa.
 

Wawando

Well-Known Member
Para quem gosta de espreitar os números:

https://www.velon.cc/en/news/2018/05/why-397-is-chris-froome-s-winning-giro-d-italia-number

397 watts ... that’s the number behind Chris Froome’s stunning attack on the Colle delle Finestre which blew the Giro d’Italia apart.

Como comentava o @mariosimas , não são numeros de "extra terrestre". Aliás, o Mário até os acha baixos. A questão é que são na 3 semana...
Nem a subida dele no Finestre o foi, não fez um tempo fora do normal. Mesmo o Zoncolan foi a 6w/kg...

Eu, tal como é referido no artigo da Velonews, também não acredito nessa treta de "subir de forma" durante uma prova. É impossivel a não ser que o ritmo seja um passeio de amigos.

Mas é possivel não desgastar tanto. Nisso sim, acredito. Veja-se o Poels (extremo, n vai a lutar pela GC), niguém o vê na 1a semana e meia e depois começa a aparecer (e o inverso para os outros).

A teoria em relação ao Froome é que os concorrentes andaram acima do que conseguem e ele se manteve mais "na média". O próprio Froome sempre falou na 3 semana desde o inicio do Giro.

Estes dados e o facto da subida do Finestre ter sido feita a ritmo "humano" dão algum crédito ao rapaz.

O tempo o dirá! Mas para já? Parabéns ao Alien!
 

NULL

Moderador
Staff member
Para quem gosta de espreitar os números:

https://www.velon.cc/en/news/2018/05/why-397-is-chris-froome-s-winning-giro-d-italia-number

397 watts ... that’s the number behind Chris Froome’s stunning attack on the Colle delle Finestre which blew the Giro d’Italia apart.

Como comentava o @mariosimas , não são numeros de "extra terrestre". Aliás, o Mário até os acha baixos. A questão é que são na 3 semana...
Nem a subida dele no Finestre o foi, não fez um tempo fora do normal. Mesmo o Zoncolan foi a 6w/kg...

Eu, tal como é referido no artigo da Velonews, também não acredito nessa treta de "subir de forma" durante uma prova. É impossivel a não ser que o ritmo seja um passeio de amigos.

Mas é possivel não desgastar tanto. Nisso sim, acredito. Veja-se o Poels (extremo, n vai a lutar pela GC), niguém o vê na 1a semana e meia e depois começa a aparecer (e o inverso para os outros).

A teoria em relação ao Froome é que os concorrentes andaram acima do que conseguem e ele se manteve mais "na média". O próprio Froome sempre falou na 3 semana desde o inicio do Giro.

Estes dados e o facto da subida do Finestre ter sido feita a ritmo "humano" dão algum crédito ao rapaz.

O tempo o dirá! Mas para já? Parabéns ao Alien!

Sim, a questão não é melhorar durante a prova, a questão é não quebrar. Isso é trabalhado consoante os objectivos na própria prova...

Um atleta pode optar por entrar mais descansado mas não a top ou por entrar a top mas com níveis de fadiga acumulada mais altos... parece-me que foi isso que aconteceu.

Tecnicamente, e em teoria, se um atleta entrar numa prova de 3 semanas com uma TSB positiva a 10 e outro atleta a 30 ou 40, o que começou com 10 vai estar mais ágil, mais disponível... mas no final das 3 semanas podes estar com TSB negativa a 80 enquanto que o outro pode estar com 50... aí vai-se notar o contrário...
 

Bernalve

Well-Known Member
O Froome supostamente, segundo a formula, subiu o Finestre a 5.1W/kg e os estragos que fez !! O Yates para perder aquele tempo, devia estar a gerar pouco mais de 4W/kg, estranho para um profissional como ele.
 

NULL

Moderador
Staff member
O Froome supostamente, segundo a formula, subiu o Finestre a 5.1W/kg e os estragos que fez !! O Yates para perder aquele tempo, devia estar a gerar pouco mais de 4W/kg, estranho para um profissional como ele.

O Yates entrou em falência completa. O organismo foi levado ao limite de tal forma que deixou de responder... o facto de serem 3 semanas de prova deve ter sido o maior motivo.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
O Yates entrou em falência completa. O organismo foi levado ao limite de tal forma que deixou de responder... o facto de serem 3 semanas de prova deve ter sido o maior motivo.

Andou 2 semanas ao mais alto nível e pagou na 3ª semana...talvez se tenha preocupado demasiado em ganhar tempo antes do CRI. ele e a própria equipa "esqueceram-se" do que faltava para vir depois do CRI...
demonstrou carácter pelo facto de ter terminado a prova...
 

Wawando

Well-Known Member
O Froome supostamente, segundo a formula, subiu o Finestre a 5.1W/kg e os estragos que fez !! O Yates para perder aquele tempo, devia estar a gerar pouco mais de 4W/kg, estranho para um profissional como ele.
Mas se temos os dados reais, para quê a Formula? 5.1 parece-me mesmo pouco... isso até eu faço :)
Em relação ao Yates, mesmo rebentado acabar a 38min do Froome que foi àquele ritmo... Quem me dera a mim e a 99% da população mundial mesmo em todo de forma!!!!
Em relação a acabar a prova, o que dizer do Chavez que segundo o Bruso que esteve lá a ver, até ía depois do carro vassoura na etapa final...
 

Bernalve

Well-Known Member
Mas se temos os dados reais, para quê a Formula?
Em relação ao Yates, mesmo rebentado acabar a 38min do Froome que foi àquele ritmo... Quem me dera a mim e a 99% da população mundial mesmo em todo de forma!!!!
Em relação a acabar a prova, o que dizer do Chavez que segundo o Bruso que esteve lá a ver, até ía depois do carro vassoura na etapa final...

A formula foi para uma hora de esforço no Finestre. Esses dados é o ataque dele apenas.
 

Bernalve

Well-Known Member
E n achas 5.1w/kg pouco? Lembro-te que a meio já tinham rebentado quase todos...

Não é pouco. Mas quem quebrou é que fez muito pouco para um profissional. É essa a questão, as razões são obvias, apenas a constatar um facto.

Eles (top10) costumam para esforços de 1 horas ou perto, andarem nos 5.4/5.5
 

qwerAC

Well-Known Member
Para quem gosta de espreitar os números:

https://www.velon.cc/en/news/2018/05/why-397-is-chris-froome-s-winning-giro-d-italia-number

397 watts ... that’s the number behind Chris Froome’s stunning attack on the Colle delle Finestre which blew the Giro d’Italia apart.

Como comentava o @mariosimas , não são numeros de "extra terrestre". Aliás, o Mário até os acha baixos. A questão é que são na 3 semana...
Nem a subida dele no Finestre o foi, não fez um tempo fora do normal. Mesmo o Zoncolan foi a 6w/kg...

Eu, tal como é referido no artigo da Velonews, também não acredito nessa treta de "subir de forma" durante uma prova. É impossivel a não ser que o ritmo seja um passeio de amigos.

Mas é possivel não desgastar tanto. Nisso sim, acredito. Veja-se o Poels (extremo, n vai a lutar pela GC), niguém o vê na 1a semana e meia e depois começa a aparecer (e o inverso para os outros).

A teoria em relação ao Froome é que os concorrentes andaram acima do que conseguem e ele se manteve mais "na média". O próprio Froome sempre falou na 3 semana desde o inicio do Giro.

Estes dados e o facto da subida do Finestre ter sido feita a ritmo "humano" dão algum crédito ao rapaz.

O tempo o dirá! Mas para já? Parabéns ao Alien!
mas qual é peso do froome? Acho que a chave está aqui
 

qwerAC

Well-Known Member
O Yates entrou em falência completa. O organismo foi levado ao limite de tal forma que deixou de responder... o facto de serem 3 semanas de prova deve ter sido o maior motivo.
mais um bocadinho e dizias que acreditavas que o froome tinha feito 5.1 w/kg na finestre...
 

qwerAC

Well-Known Member
Eu sou sincero, não acredito em 99% das coisas que são publicadas pelos ciclistas. Tentar justificar o injustificável... o que nós queremos é espetáculo!! Estou-me a marimbar se eles estão dopados, por mim andavam todos com o "sangue a la anos 90", pelo menos havia ataques de todos os feitios. Há muito tempo que o ciclismo virou um circo, e este está manchado para sempre.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Tentar justificar o injustificável... o que nós queremos é espetáculo!! Estou-me a marimbar se eles estão dopados, por mim andavam todos com o "sangue a la anos 90", pelo menos havia ataques de todos os feitios. Há muito tempo que o ciclismo virou um circo, e este está manchado para sempre.

se estás a falar na liberalização do doping, por essa ordem de ideias daqui a pouco acabava-se o ciclismo... o ciclismo ja tem a credibilidade que tem com pensamentos desses passaria a ser absolutamente nenhuma a credibilidade da modalidade e mais cedo ou mais tarde acabaria por desaparecer. já se especulou o ciclismo deixar de ser modalidade olímpica quando muito se falou no "caso lance armstrong"...
e teríamos todas as semanas ciclistas a serem internados devido a disfunções renais à la moda de riccardo ricco... devido a transfusões de sangue contaminado...enfim....
Toda a gente gosta de ver espectáculo e temo-lo. (excepção ao tour de france nos ultimos anos)
 

qwerAC

Well-Known Member
se estás a falar na liberalização do doping, por essa ordem de ideias daqui a pouco acabava-se o ciclismo... o ciclismo ja tem a credibilidade que tem com pensamentos desses passaria a ser absolutamente nenhuma a credibilidade da modalidade e mais cedo ou mais tarde acabaria por desaparecer. já se especulou o ciclismo deixar de ser modalidade olímpica quando muito se falou no "caso lance armstrong"...
e teríamos todas as semanas ciclistas a serem internados devido a disfunções renais à la moda de riccardo ricco... devido a transfusões de sangue contaminado...enfim....
Toda a gente gosta de ver espectáculo e temo-lo. (excepção ao tour de france nos ultimos anos)
queres ter fama, dinheiro, prestígio,etc dopas-te e arriscas a ter problemas graves de saúde. Queres ser limpo e preservar a tua saúde, não te dopas, ganhas o "mínimo", és um zé ninguém no pelotão. Esta infelizmente é a realidade. E atenção, o ciclismo não tem credibilidade mas para mim qualquer modalidade no alto rendimento não tem credibilidade. A verdade é que o caso armstrong arruinou qualquer tipo de esperança por um desporto limpo
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
queres ter fama, dinheiro, prestígio,etc dopas-te e arriscas a ter problemas graves de saúde. Queres ser limpo e preservar a tua saúde, não te dopas, ganhas o "mínimo", és um zé ninguém no pelotão. Esta infelizmente é a realidade. E atenção, o ciclismo não tem credibilidade mas para mim qualquer modalidade no alto rendimento não tem credibilidade. A verdade é que o caso armstrong arruinou qualquer tipo de esperança por um desporto limpo

quanto ao doping e caso armstrong, já comentei anteriormente - é tempo de virar a página...
dopar-se ou nao é uma "escolha" de casa ciclista... hoje em dia é mais dificil dopar-se sem ser apanhado do que nos 90´s ou no inicio do milenio, no entanto, a fiabilidade dos laboratórios também nao é a melhor diga-se (vejam o caso andre cardoso).
Apesar disto tudo acredito que o ciclismo está a caminhar para uma melhor fase relativamente ao doping.
 

qwerAC

Well-Known Member
quanto ao doping e caso armstrong, já comentei anteriormente - é tempo de virar a página...
dopar-se ou nao é uma "escolha" de casa ciclista... hoje em dia é mais dificil dopar-se sem ser apanhado do que nos 90´s ou no inicio do milenio, no entanto, a fiabilidade dos laboratórios também nao é a melhor diga-se (vejam o caso andre cardoso).
Apesar disto tudo acredito que o ciclismo está a caminhar para uma melhor fase relativamente ao doping.
Como podes ter dizer isso? O próprio passaporte biológico é das piores farsas que existe no controlo anti doping. Eles simplesmente dopam-se em menos quantidades hoje em dia, mas a prática está lá dia após dia ou semana após semana
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Como podes ter dizer isso? O próprio passaporte biológico é das piores farsas que existe no controlo anti doping. Eles simplesmente dopam-se em menos quantidades hoje em dia, mas a prática está lá dia após dia ou semana após semana

digo isto porque sao cada vez menos os ciclistas apanhados e suspensos comparativamente à alguns anos atrás...
não tou a dizer que o doping desapareceu .. nada disso !
Simplesmente acredito que existe em menor quantidade e há mais aperto no controlo ao doping por parte das autoridades.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
desconfianças quanto ao doping sempre irão existir isso é certo, mas uma coisa é desconfiar de um ou outro ciclista, outra é atacar toda a gente como se fossem todos iguais..
 
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