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Covid-19

GabKoost

Active Member
Montes de provas foram adiadas e canceladas. Em Portugal p.e. até os triatlos que estão a acontece - e são muito poucos - estão a ser em condições muito restritas, apenas disponíveis a atletas federados, com distanciamento dos equipementos individuais muito grandes, com número limitado de participates que têm que estar testados negativos para COVID-19.



Embora considere que o que escreves acima seja muito importante para a economia, no que toca à saúde pública acho um erro. Devemos resguardarmo-nos na medida do possível. Basta um descuido de alguém para que sejamos uma potencial arma. Nós neste forum somos praticantes de desporto e teremos na grande maioria um sistema imunitário saudável pelo que tudo indica que uma infecção terá pouco ou nenhum impacto (que se note) em cada um de nós. Mas podemos garantir o mesmo dos que nos são próximos?

Eu tenho uma opinião muito dividida quanto a esta pandemia. Se por um lado estou cansado do que ela me provoca (em especial as incertezas) tenho um receio enorme que um pequeno descuido meu tenha um impacto enorme numa daquelas pessoas que me são queridas.

Por aquelas pessoas que me são queridas, irei continuar a resguardar-me. A fazer compras online. A pedir à "nossa fruteira" do mercado que nos venha abastecer de verdes à porta de casa, a ir buscar take-away aos restaurantes onde ia habitualmente, a pedalar a horas com menos pessoal na estrada e por caminhos menos usados e sozinho, a correr de madrugada para evitar o máximo de pessoas.

E isto custa-me. Sou um individuo que gosta de socializar. Tenho amigos dos quais tenho saudades que nunca imaginei ter...

Quando referi proibir a prática desportiva referia-me à prática individual civil. Os eventos foram proibidos não por causa dos atletas mas or causa das necessidades logísticas e afluência de público. Para o que nos interessa, desportos sem contacto físico significativo representam pouco perigo.

Honestamente, após percebemos melhor como funciona esta doença, perdi muito do receio que tinha. A idade média dos mortos é SUPERIOR à esperança média de vida. Somos 10 milhões, os shoppings abertos, esplanadas cheias no verão, restaurantes a trabalhar, praias à pinha, pessoal na rua aos montes, passeios, desporto etc. E temos tido 300/500 casos por dia quase todos em... Lisboa. Os mortos, sem querer faltar ao respeito nem menorizar os mesmos, são quase sempre idosos avançados.

Apoio totalmente as novas normas e os cuidados que temos de ter em vários momentos do dia a dia. Mas usando o bom senso, não creio que esteja em perigo de seja o que for nem de colocar ninguém nesta situação. Como continuo a repetir, a vasta maioria dos focos vem de lares, trabalho, transportes públicos e outros locais com ajuntamentos e pouca ventilação.

Sabendo disso, temos todos que viver. O mundo não pode parar.
 

Sword

Well-Known Member
O surto não está controlado e parece quase anda em banho-maria...hoje mais amanhã menos e lá vamos andando. Os surtos localizados em algumas freguesias e tal poderiam e deveriam ser controlados. Em Ovar fez-se uma cerca sanitária em Lisboa vai-se apertando medidas a pouco e pouco para minimizar constrangimento, mas não conseguindo reduzir os surtos aqui e ali.

Sinceramente acho que é uma pena que no mês de Agosto onde a quantidade de população que se desloca diariamente para o emprego em transportes públicos diminui drasticamente não se tente dar uma "facada" nos números com recurso ao aproveitamento da diminuição da população em trabalho e a medidas mais apertadas.

O que acho que vai acontecer?

Vai acontecer que Agosto passa com este banho-maria e em Setembro regressam as aulas. Todas as aulas. Miúdos com meia dúzia de anos por muito conscientes que sejam e sensibilizados estejam para a propagação não são capazes de evitar comportamentos de risco. Aliás, muitas vezes nem os que têm bastante mais anos o conseguem...tecnicamente nas escolas os espaços são reduzidos para comportar toda a comunidade escolar com o distanciamento exigido...vai juntar-se a fome à vontade de comer.

Um aluno leva para a escola e vai contagiar a turma...a turma vai para isolamento...vai o professor...depois sabe-se que mais outra turma tem suspeitas porque os professores dão aulas a várias turmas e há espaços partilhados no recreio e casas de banho e cantinas...e a escola fecha. E depois desta, outra e outra...e depois já são os pais dos alunos em casa...e em menos de nada está o país de pernas para o ar. Com os serviços que não geram rendimentos como escolas e afins outra vez em casa e quem anda com a economia para a frente a ter que trabalhar sabe-se lá em que condições.

Temo que o pior ainda esteja para vir. Tenhamos sorte e uma vacina.
 

MiGuEl_82

Well-Known Member
Quando referi proibir a prática desportiva referia-me à prática individual civil. Os eventos foram proibidos não por causa dos atletas mas or causa das necessidades logísticas e afluência de público. Para o que nos interessa, desportos sem contacto físico significativo representam pouco perigo.

Honestamente, após percebemos melhor como funciona esta doença, perdi muito do receio que tinha. A idade média dos mortos é SUPERIOR à esperança média de vida. Somos 10 milhões, os shoppings abertos, esplanadas cheias no verão, restaurantes a trabalhar, praias à pinha, pessoal na rua aos montes, passeios, desporto etc. E temos tido 300/500 casos por dia quase todos em... Lisboa. Os mortos, sem querer faltar ao respeito nem menorizar os mesmos, são quase sempre idosos avançados.

Apoio totalmente as novas normas e os cuidados que temos de ter em vários momentos do dia a dia. Mas usando o bom senso, não creio que esteja em perigo de seja o que for nem de colocar ninguém nesta situação. Como continuo a repetir, a vasta maioria dos focos vem de lares, trabalho, transportes públicos e outros locais com ajuntamentos e pouca ventilação.

Sabendo disso, temos todos que viver. O mundo não pode parar.
Eu partilho grande parte da tua opinião.

Morrem em Portugal 16 pessoas por dia com pneumonia comum. Quantos dias desde que inicialmente foi decretado o estado de emergência tivemos 16 ou mais mortos com COVID? Arriscaria dizer que os dedos de uma mão chegam!

Algo começa a cheirar mal relativamente a esta pandemia. Eu não sou de teorias da conspiração mas parece-me que existem interesses paralelos para que isto se arraste no tempo.

Como se pode explicar por exemplo que um jogador do Famalicão, o Defendi, tenha acusado 3 vezes, em momentos diferentes, positivo? Acho no mínimo estranho.

Concordo que seja uma doença cujo perigosidade venha essencialmente da suposta facilidade de contagio e que assim sendo se tenham tomado medidas com vista em primeiro lugar ao achatamento da curva. E por a meu ver termos sido bem sucedidos nisso é que agora continuamos com números de contágios muito regulares
 

cconst

Well-Known Member
É perigosa porque uma pessoa é contagiosa durante alguns dias até apresentar um sintoma... Dessa forma um infectado pode infectar muitos.
 

Duke

Well-Known Member
Eu partilho grande parte da tua opinião.

Morrem em Portugal 16 pessoas por dia com pneumonia comum. Quantos dias desde que inicialmente foi decretado o estado de emergência tivemos 16 ou mais mortos com COVID? Arriscaria dizer que os dedos de uma mão chegam!

Algo começa a cheirar mal relativamente a esta pandemia. Eu não sou de teorias da conspiração mas parece-me que existem interesses paralelos para que isto se arraste no tempo.

Como se pode explicar por exemplo que um jogador do Famalicão, o Defendi, tenha acusado 3 vezes, em momentos diferentes, positivo? Acho no mínimo estranho.

Concordo que seja uma doença cujo perigosidade venha essencialmente da suposta facilidade de contagio e que assim sendo se tenham tomado medidas com vista em primeiro lugar ao achatamento da curva. E por a meu ver termos sido bem sucedidos nisso é que agora continuamos com números de contágios muito regulares

morrem mais pessoas nesta onda de calor destes dias do que em 15 dias de pandemia...

Eu só vos peço para fazerem um exercício dos vossos amigos e familiares mais próximos quantas pessoas conhecem que ja tenham tido COVID?
Se a doença é assim tão maléfica já deviam conhecer bastante pessoas que tivessem tido COVID não?
 

Carolina

Well-Known Member
O problema não é a taxa de mortalidade, é a taxa de contágio que é muito mais alta! A sério que é preciso referir isto?!

Ninguém viu o estado em que ficaram as UCIs em Itália e Espanha?! Quando foi a última vez que uma doença provocou algo parecido?!

E não esquecer que as pessoas recuperam, mas ficam com estragos nos pulmões para o resto da vida.

O problema nunca foi a taxa de mortalidade.
 

MiGuEl_82

Well-Known Member
O problema não é a taxa de mortalidade, é a taxa de contágio que é muito mais alta! A sério que é preciso referir isto?!

Ninguém viu o estado em que ficaram as UCIs em Itália e Espanha?! Quando foi a última vez que uma doença provocou algo parecido?!

E não esquecer que as pessoas recuperam, mas ficam com estragos nos pulmões para o resto da vida.

O problema nunca foi a taxa de mortalidade.
Em Itália e Espanha foram negligentes e atuaram tarde, dai o estado a que chegaram as unidades de UCI em certas zonas, em especial nas mais envelhecidas como o norte de Itália.

Em Portugal, goste-se ou não de admitir, tomamos medidas com maior celeridade e isso foi essencial para evitar a curva exponencial de contágio inicialmente prevista. E tb por esse motivo é que continuamos com números de contágios diários muito regulares.

Quanto a sequelas deixadas pela doença, não sei se isso está 100% provado ou se estamos apenas no campo das suposições.
 

jpacheco

Well-Known Member
O problema não é a taxa de mortalidade, é a taxa de contágio que é muito mais alta! A sério que é preciso referir isto?!

Como a Carolina referiu convém não esquecer que estamos todos virgens para este vírus e ninguém sabe como irá responder. Alias como irá responder as nossas defesas se um dia formos infectados, e acima de tudo como poderemos contagiar os nossos familiares mais vulneráveis que podem bater a bota com mais facilidade.

Neste momento podemos respirar porque estamos a baixo das capacidades hospitalares... no entanto não se pode descurar as restantes maleitas que muitos irão padecer a conta de falta de controlo/exames. Mais os oncológicos.

@MiGuEl_82 tudo que seja a longo prazo teremos que fazer suposições. Só daqui a uns anos saberemos como iremos reagir.
 

cconst

Well-Known Member
Quanto a sequelas deixadas pela doença, não sei se isso está 100% provado ou se estamos apenas no campo das suposições.
A questão é mesmo esta. As incertezas e o desconhecimento de uma doença nova no mundo. Aliás: existem doenças já conhecidas há anos cujas consequências são imprevisíveis. P.e. a toxoplasmose quando contraído na gravidez. O feto pode não ter nada... como pode até morrer. Cegueira e dificuldades cognitivas são outras consequências, algumas das quais podem apenas aparecer na adolescência!!!

Tendo em conta estas incertezas, sendo uma doença nova sem estudos a médio-longo prazo, e, sabendo que a taxa de contágio desta COVID-19 é muito elevada... eu prefiro arriscar o mínimo. E gostava que quem está à minha volta (vizinhos, amigos, correio,...) arriscasse o mínimo também expondo-se a potenciais comportamentos de risco apenas para o indispensável (ir correr para o Parque das Nações, parece-me que é dispensável... ou ir beber café e ficar 1h na esplanada a falar com os amigos, ou ir ao shopping ver as montras, ou ir todos os dias ao supermercado por oposição em ir 1 vez por semana, ou... - e estou apenas a enumerar alguns hábitos que me parece que voltaram...)
 

GuilhermeOliveira

Well-Known Member
Isso não pode ser visto assim
A nossa taxa de mortalidade já devia de estar a subir antes do animal, consequências de um povo envelhecido
Além de que se morre por outras causas, já morrer de acidente automóvel deve ter descido
 

GabKoost

Active Member
morrem mais pessoas nesta onda de calor destes dias do que em 15 dias de pandemia...

Eu só vos peço para fazerem um exercício dos vossos amigos e familiares mais próximos quantas pessoas conhecem que ja tenham tido COVID?
Se a doença é assim tão maléfica já deviam conhecer bastante pessoas que tivessem tido COVID não?

Conheço 9.

6 Ficaram doentes porque veio um emigrante na Páscoa, em plena restrição máxima, e fez uma festa em casa com a família toda onde passaram o dia todo a comer e beber.

2 são velhotas de um lar. Faleceu a de 92 anos. A de 81 recuperou.

Outro é um amigo de 47 anos que ficou doente no trabalho. Ao fim de 3 dias já se sentia bem mas teve de ficar em quarentena. Particularidade de dormir com a mulher e ter trocado fluídos com ela várias vezes naquela semana e ela ter dado negativo.

Portanto, sim. É contagioso mas não vou dizer que é perigoso para quem não é idoso nem tem doenças.
 

GabKoost

Active Member
O problema não é a taxa de mortalidade, é a taxa de contágio que é muito mais alta! A sério que é preciso referir isto?!

Ninguém viu o estado em que ficaram as UCIs em Itália e Espanha?! Quando foi a última vez que uma doença provocou algo parecido?!

E não esquecer que as pessoas recuperam, mas ficam com estragos nos pulmões para o resto da vida.

O problema nunca foi a taxa de mortalidade.

Discordo.

A taxa de contágio associada a uma mortalidade baixa (que pode baixar ainda mais com as melhorias no tratamento) apenas leva a epidemia a uma situação endémica vs pandémica.

Ou seja, começa a fazer parte das doenças respiratórias comuns com a maior parte da população a desenvolver imunidades suficientes para reduzir imenso os seus efeitos ou até o contágio.

A taxa de mortalidade é sim o mais perigoso. Não a de contágio. Exemplo? Literalmente 100% da população apanha constipações. Os efeitos da mesma são mais ou menos intensos mas mata pouco porque temos defesas naturais visto ser endémico. Mesma coisa com a Gripe. Com o COVID será igual caso não surja uma vaccina. Pode é levar uns anitos até chegarmos a este ponto.

Quanto à afirmação de que as pessoas recuperam mas ficam com os pulmões danificados à vida, isso não é correcto.

Quem fica com pulmões danificados são os que desenvolvem estados avançados de pneumonia. Isso tem a ver com a pneumonia e não com o COVID em si. A vastíssima maioria dos infectados não chega a desenvolver pneumonia ou então são pneumonias ligeiras sem impacto.
 

Bruso

Well-Known Member
Eu sou mais um que não sou de teorias de conspiração mas lá que a coisa cheira mal cheira.
Por aqui já se começa a ouvir relatos de médicos a dizer que os serviços de emergência dos hospitais estão às moscas. Que para além de não haver tantos doentes com COVID-19 há ainda uma redução drástica elnos outros pacientes que por receio não vão às urgências.

@cconst,
Já deu para perceber que tu tens um grande receio disto e tens todo o direito a isso. Mas não podes pedir à vizinhança que tenha a mesma atitude que tu. Portugal aplicou medidas de quarentena mais cedo que todos os países. Passou-se 3 ou 4 meses e agora está na hora de a vida voltar ao normal. Não há volta a dar.

@Sword,
Mas qual vacina?! Achas mesmo que se aparecer uma vacina vai ser gratuita para a população mundial? Vais te meter logo na fila sem saber se aquilo tem efeitos secundários ou não? Eu sou pro-vacinas mas não aceito uma vacina que não seja testada a longo prazo. Já pensaste nos interesses que andam por trás disto tudo para lançar a primeira vacina. Achas que as farmacêuticas estão a pensar no bem da humanidade?
Na minha casa ninguém irá levar vacina.
 

Sword

Well-Known Member
@Bruso Não sei se vai aparecer ou não quando mais se será gratuita...Eu espero ainda assim que apareça. Claro que espero que apareça e que seja segura sendo que é um facto que efeitos a longo prazo é um risco a correr, mas neste caso talvez seja algo que se possa arriscar. Depende dos riscos que se podem prever. É aquela história se não morres da doença morres da cura.
Agora certo é que sem vacina perdurará descontroladamente durante anos por esse Mundo fora.

Quanto aos interesses das farmacêuticas e afins acredito que sejam os mesmos que têm em outras vacinas ou medicamentos. Neste caso apenas correm mais depressa porque sabem o quão isso pod€rá val€r.
 

Duke

Well-Known Member
17_7_2.jpg

https://noscornosdacovid.blogspot.c...rb32iOzV799AaZ1DzkgIP4jmdy9-zSpVVOP0d0VqddrdE
 

jpacheco

Well-Known Member
Fala-se de 4 Milhoes de consultas que não foram realizadas por causa do COVID por isso é normal estes números agravarem-se nos proximos meses/anos.
 

GabKoost

Active Member
Fala-se de 4 Milhoes de consultas que não foram realizadas por causa do COVID por isso é normal estes números agravarem-se nos proximos meses/anos.

Liguei a pedir consulta por estar há uns tempos com desconforto digestivo permanente e a resposta foi daqui a 3 meses.

Nunca vou ao médico, pago impostos, nunca o estado gastou 1€ comigo em nada que seja.

E a prenda foi ter de pagar do meu bolso consulta privada pois está tudo maneatado com o "covid" (bem que a grande maioria das pessoas ficam todas em casa a recuperar) ou entupido com idosos e hipocondríacos que passam a vida enfiados nos postos de saúde.
 

GuilhermeOliveira

Well-Known Member
EHEHEHEHEH, acho que o pessoal não quer ter trabalho
Á duas semanas precisei de consulta para resolver uma situação e consegui na hora, a minha medica de família até está de baixa vai para ai uns 2 anos no mínimo
Tenho ido ás consultas de rotina no hospital e até tenho uma marcada para 20 de Agosto, com RX incluído, espero que o homem não falhe, possivelmente deve de ser a ultima


Nunca vou ao médico, pago impostos, nunca o estado gastou 1€ comigo em nada que seja.

Pois, nem andas em estradas nem nada, não usas agua, não usas electricidade, não comes, não estudaste nem vais ao aos hospitais privados, quando vais a farmácia pagas na integra, em suma, deves de ser mais um dos Portugueses que vivem do AR, quase em todas as áreas existe dinheiro do estado, do estado leia-se dos contribuintes, ao fim ao cabo o estado somos todos nós e contribuintes somos só alguns
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Um dos graves problemas em Portugal é que muitas pessoas só se lembram do estado para pedir alguma coisa e reivindicar direitos...
quando é preciso contribuir para o estado e cumprir com os deveres arranjam sempre desculpas...

Com isto não quero dizer que não exista dinheiro mal investido por parte do estado (governo) nalguns sectores, porque existe!
No entanto, se a mentalidade do Português (empresário e trabalhador) não mudar, e for sempre a mesma (fuga do fisco) o estado vai andar sempre a necessitar de receita "extra" a vida toda e quem paga serão aqueles... os tais... os mesmos contribuintes de sempre...
 
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