Vives num dos países desenvolvidos com maior carga fiscal e ainda dizes isso?
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Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.
Covid-19
- Thread starter cou7inho
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No inicio desta pandemia percebia completamente o porque dos cancelamentos de consultas e adiamentos, pois era tudo muito imprevisível e não se sabia se o SNS iria aguentar. Mas agora? Agora senão se morre do bicho morre-se do medo dele.
Sinceramente, e se calhar estou completamente errado, acho que neste momento o pais está mais preocupado em salvar 5 pessoas com covid do que evitar a morte de 1000 ou 2000 nos próximos meses por falta de tratamento ou monitorização atempada.
Neste momento quem precisar mesmo de ir ao médico ou vai ao privado ou mais vale ficar em casa a tomar cházinho.
As urgências estão as moscas, mas mesmo assim os tempos de espera são ridículos, bem como muitos procedimentos que estão a ser tomados.
Dou-vos um exemplo recente do meu avô com 84 anos que teve de ir para o hospital porque não conseguia andar e assim que entra no hospital não deixam nenhum familiar falar com os médicos para lhe contar o que se passou. Resultado? 8 horas para tomar tomar 0,5L de soro e no final saiu exatamente como entrou. Isto tudo num hospital com as urgências às moscas.
Apesar de tudo de errado que o nosso SNS tem eu digo sempre que devíamos estar gratos por termos esta facilidade de acesso à saude, pois há muita gente que pensa que só Portugal é que é uma treta na saude e os outros países é que são bons. Mas a verdade é que estão a esquecer-se completamente que existem mais problemas para além da COVID-19.
Sinceramente, e se calhar estou completamente errado, acho que neste momento o pais está mais preocupado em salvar 5 pessoas com covid do que evitar a morte de 1000 ou 2000 nos próximos meses por falta de tratamento ou monitorização atempada.
Neste momento quem precisar mesmo de ir ao médico ou vai ao privado ou mais vale ficar em casa a tomar cházinho.
As urgências estão as moscas, mas mesmo assim os tempos de espera são ridículos, bem como muitos procedimentos que estão a ser tomados.
Dou-vos um exemplo recente do meu avô com 84 anos que teve de ir para o hospital porque não conseguia andar e assim que entra no hospital não deixam nenhum familiar falar com os médicos para lhe contar o que se passou. Resultado? 8 horas para tomar tomar 0,5L de soro e no final saiu exatamente como entrou. Isto tudo num hospital com as urgências às moscas.
Apesar de tudo de errado que o nosso SNS tem eu digo sempre que devíamos estar gratos por termos esta facilidade de acesso à saude, pois há muita gente que pensa que só Portugal é que é uma treta na saude e os outros países é que são bons. Mas a verdade é que estão a esquecer-se completamente que existem mais problemas para além da COVID-19.
EL PISTOLERO
Well-Known Member
e porque é que existe tanta carga fiscal?
existe a dita carga fiscal porque o estado necessita de receitas avultadas e a única forma que tem de arranjar essas mesmas receitas é através de um aumento da carga fiscal...
a nossa economia por si só não é suficiente para gerar a receita que o estado necessita para fazer face às suas obrigações
A juntar a isto tudo temos a cultura de fuga ao fisco que já está enraizada nos Portugueses à gerações....
Carolina
Well-Known Member
Exactamente, temos um estado altamente ineficiente e que não se preocupa em fazer as reformas estruturais necessárias para melhorar. Aumentar impostos e criar taxinhas é fácil, o resto é que é difícil e não agrada aos amigos.
Era espectável o aumento de mortes por falta de tratamento atempado, mas o covid começa a deixar de ser desculpa para tudo. E quase de certeza que se houver nova vaga a situação se vai repetir. Já deviam ter um plano delineado para saber como proceder da próxima vez e evitar os mesmos erros.
elchocollat
Well-Known Member
Governos de esquerda = corrupção
Muahahahah
Vim só mandar uma faísca
Muahahahah
Vim só mandar uma faísca
GuilhermeOliveira
Well-Known Member
Vou contar uma história verídica e acredito que deve de acontecer milhares de vezes durante o ano e todos os anos, durante decadas
Chega-se perto do fim do ano e os gastos com consumíveis e equipamentos sobe exponencialmente, é ver gastar o dinheiro de todos nós desenfreadamente, até poderia ir mais fundo, mas não é o sitio para isso, é esses não são governantes
Uma bela vez, apareceu um indivíduo que queria uma impressora, podia ser uma qualquer desde que levasse determinado tinteiro, mais uma vez não é um governante
O problema do país são os Portugueses
Chega-se perto do fim do ano e os gastos com consumíveis e equipamentos sobe exponencialmente, é ver gastar o dinheiro de todos nós desenfreadamente, até poderia ir mais fundo, mas não é o sitio para isso, é esses não são governantes
Uma bela vez, apareceu um indivíduo que queria uma impressora, podia ser uma qualquer desde que levasse determinado tinteiro, mais uma vez não é um governante
O problema do país são os Portugueses
Carolina
Well-Known Member
Claro que sim, basta ver que o português critica a corrupção dos governantes, mas também evita pagar impostos sempre que possível.
Eu nem estava a criticar este governo em particular, mas sim no geral, porque as reformas necessárias são coisas que demoram muito tempo, não há estratégias a longo prazo. Isso não dá votos.
O exemplo que dás é só mais um caso de falta de literacia financeira. Lá está, só mais uma coisa que seria interessante de ter nas escolas e que no futuro iria ser muito bom para a população, mas são coisas que demoram muitos e muitos anos a produzir efeitos visíveis. Quantos não há aqui no fórum que tinham budget de X para a bicicleta e ao fim de uns dias já podia ser X+Y?
Eu nem estava a criticar este governo em particular, mas sim no geral, porque as reformas necessárias são coisas que demoram muito tempo, não há estratégias a longo prazo. Isso não dá votos.
O exemplo que dás é só mais um caso de falta de literacia financeira. Lá está, só mais uma coisa que seria interessante de ter nas escolas e que no futuro iria ser muito bom para a população, mas são coisas que demoram muitos e muitos anos a produzir efeitos visíveis. Quantos não há aqui no fórum que tinham budget de X para a bicicleta e ao fim de uns dias já podia ser X+Y?
Joga a faísca que eu jogo gasolina em cima. O que a Carolina e tu disseram é a pura realidade.Governos de esquerda = corrupção
Muahahahah
Vim só mandar uma faísca
@EL PISTOLERO
Mas tu achas que é só em Portugal que se foge ao fisco? Em todo o lado é assim a diferença é o sistema de finanças.
Eu aqui no UK nem tenho numero de contribuinte nem tenho de pedir facturas a ninguém. As minhas despesas vão para a minha empresa em recibos sem qualquer referência à empresa. Eles conseguem dar baixa de todas essas despesas na contabilidade. Até me irrita cada vez que vou pagar algo aí em Portugal pedirem-me o numero de contribuinte.
Desculpar o aumento da carga fiscal com isso é mesmo o que o Governo de esquerda quer. A culpa é de toda a gente menos do governo.
Se tu tiveres um trabalho em que já descontas 40% do teu salário para o governo e receberes uma proposta para um part'time pago com dinheiro na mão, vais logo a correr dizer ao Ronaldo das Finanças não é? Em tudo o que compras existe uma taxa para o governo para além do IVA. Descontas do teu salário.
O País não tem receitas por incompetência do Governo. Afastam todo o investimento estrangeiro, afogam as PME com impostos e só se preocupam com Bancos, TAPs, PT's etc etc.
Nem mais! Dizemos mal de tudo e de todos e somos todos iguais! O problema de Portugal é dos portugueses.
Só para terem ideia, no início da pandemia, quando o governo decidiu criar um programa em que um dos elementos do agregado podia ficar em apoio ao filhos a receber a 100%, um colaborador veio logo com uma sugestão fenomenal... passava por usufruir desse programa mas como tinha com quem deixar os filhos vinha trabalhar na mesma. TOP, na cabeça dele ia ganhar 2 salários! O estado pagava 1 e a empresa outro! Eu no início nem lhe respondi... acho que o olhar bastou para ele perceber que a fabulosa ideia dele tinha alguma coisa de errado. Depois do olhar lá lhe disse: Jovem, num momento em que o país vai entrar numa situação dificílima, tu estás a sugerir "roubar" recursos a quem realmente precisa para proveito próprio? Não achas que se todos forem chicos espertos como tu não haverá estado que chegue para todos? Lá meteu o rabinho entre as pernas e foi à vida dele...
Já há meia dúzia de anos um amigo estava mal de finanças e, com a complacência da entidade patronal, foi para o "desemprego" durante uns meses sem que tenha deixado de trabalhar lá.
E pior, tenho a ideia que os que mais merda fazem são os que mais criticam tudo e todos!
EL PISTOLERO
Well-Known Member
Joga a faísca que eu jogo gasolina em cima. O que a Carolina e tu disseram é a pura realidade.
@EL PISTOLERO
Mas tu achas que é só em Portugal que se foge ao fisco? Em todo o lado é assim a diferença é o sistema de finanças.
Eu sei que não é apenas em PT que isso acontece, mas a mim interessa-me o que se passa aqui porque é aqui que eu vivo.
Claro que em todos os países existe fuga do fisco e nisso estamos de acordo obviamente, agora em termos culturais, é algo que está enraizado em PT.
Eu aqui no UK nem tenho numero de contribuinte nem tenho de pedir facturas a ninguém. As minhas despesas vão para a minha empresa em recibos sem qualquer referência à empresa. Eles conseguem dar baixa de todas essas despesas na contabilidade. Até me irrita cada vez que vou pagar algo aí em Portugal pedirem-me o numero de contribuinte.
Em relação à documentação das despesas.. com ou sem contribuinte já considero outro assunto que possa ser mais ou menos burocrático...
Desculpar o aumento da carga fiscal com isso é mesmo o que o Governo de esquerda quer. A culpa é de toda a gente menos do governo.
Eu não desculpei o aumento da carga fiscal com nada, simplesmente enumerei o principal motivo para isso existir. Eu não disse que achava bem ou que seria o melhor caminho, mas a curto prazo é o único possível porque senão temos bruxelas a ligar as sirenes por causa do défice... (se olhassem para o défice da França)
Se tu tiveres um trabalho em que já descontas 40% do teu salário para o governo e receberes uma proposta para um part'time pago com dinheiro na mão, vais logo a correr dizer ao Ronaldo das Finanças não é? Em tudo o que compras existe uma taxa para o governo para além do IVA. Descontas do teu salário.
Eu dos trabalhos que tenho neste momento pago os impostos que tenho a pagar, sou trabalhador por conta de outrem, e trabalhador independente também, e digo mais, já me virei para um ex patrão meu e disse..." O que for para me pagar é para processar em recibo"
Taxas para alem do IVA... basta ver o exemplo dos combustíveis... mas há mais taxas... produtos açucarados... entre outros..
mas para mim ainda há pior... compram um compal ... IVA a 6%... compram uma água... IVA a 13%...
obviamente que o governo não está nem pode estar isento de culpas...
O País não tem receitas por incompetência do Governo. Afastam todo o investimento estrangeiro, afogam as PME com impostos e só se preocupam com Bancos, TAPs, PT's etc etc.
Quanto a isto tenho a dizer... "a maior fuga ao fisco está em mais de 90% das empresas portuguesas, as micro empresas e pequenas empresas"
obviamente que o estado enterrou demasiado dinheiro nalguns sectores que enumerou... pois claro... os bancos...
e depois o dinheiro é necessário para a saúde, para a educação, para a segurança... e depois não existe... e há que endividar o país e aumentar impostos.. mas eu nao defendo isto, tou simplesmente a enumerar acontecimentos...
Quanto ao investimento estrangeiro, claro que é sempre bem vindo obviamente. Mas se calhar se valorizasse-mos os empresários em PT e os mesmos obtivessem formação adequada (Formação financeira/contabilística), muitas empresas não passavam tantas necessidades de tesouraria...
e nem vou falar na descapitalização que acontece constantemente em muitos negócios... simplemente não é admissivel que muitas empresas ou negócios com uma rendibilidade bastante satisfatória após 1 mes de covid estejam nas "lonas" ou "tesos" como se costuma dizer...
O estado que comece a fiscalizar mais as PME onde existem centenas de empresários com "vida de rico" e com rendimentos de "pobre" (descontam de ordenado mínimo nacional) e pode ser que comece a ir arranjar mais receita relativamente a impostos que ficaram por pagar por parte dessas mesmas empresas...
antunesfilipee
Well-Known Member
E as empresas que aderiram ao lay-off e continuaram a trabalhar normalmente?
Tenho um caso muito muito perto disso... Não estou a inventar ou num "diz que disse"!
É tudo a roubar, é o que é.
Tenho um caso muito muito perto disso... Não estou a inventar ou num "diz que disse"!
É tudo a roubar, é o que é.
EL PISTOLERO
Well-Known Member
isso é "normalissimo" infelizmente...
mais uma vez há muita falta de fiscalização...
conheço uma sociedade de contabilidade que foi para "lay-off"
logo na fase onde tinham mais trabalho...
enfim....
Lá está tudo o que vocês apontam em cima é culpa do estado que cria sistemas e soluções complexas que depois nem consegue fiscalizar.
Por vezes é preciso simplificar e esquecer tantos programas de apoio.
Claro que ajudava se os indivíduos não tivessem esse tipo de atitudes mas não se pode contar com isso infelizmente.
Na minha empresa todo o pessoal que foi em lay-off nem a caixa de email podia abrir. Não sei que tipo de controlo estava a ser feito por parte do governo mas a regra era não haver qualquer interação entre o trabalhador e a empresa.
Já agora é engraçado que em Portugal se use o termo inglês Lay-off e em Inglaterra referem-se a isto como furlough. Nem conhecia esta palavra antes do COVID-19.
Por vezes é preciso simplificar e esquecer tantos programas de apoio.
Claro que ajudava se os indivíduos não tivessem esse tipo de atitudes mas não se pode contar com isso infelizmente.
Na minha empresa todo o pessoal que foi em lay-off nem a caixa de email podia abrir. Não sei que tipo de controlo estava a ser feito por parte do governo mas a regra era não haver qualquer interação entre o trabalhador e a empresa.
Já agora é engraçado que em Portugal se use o termo inglês Lay-off e em Inglaterra referem-se a isto como furlough. Nem conhecia esta palavra antes do COVID-19.
O lay-off já está previsto no código do trabalho há alguns anos. Foi utilizado por muitas empresas no pós Sub-Prime (2008)...
GuilhermeOliveira
Well-Known Member
Tenho a ideia que quem fiscaliza não é o estado mas sim uns portugueses que trabalham para o estado e que acham que não devem de fazer o seu trabalho, o que recebem é para picar o ponto
Sim, nós temos alguns bons empregados no estado, mas também lá temos muita merda a emperrar a maquina
Quando eu falo bem do nosso sistema de saúde, com o pessoal dos serviços, parece que sou de outro mundo, as pessoas ficam admiradas, ainda a duas semanas alguém disse, "você deve de ser dos poucos"
Felizmente nós temos no geral boa mão de obra, mas existe muita pedra pelo caminho a estorvar, quem chefia não se responsabiliza pelo que faz e manda, tenta logo encontrar um bode para arcar com as culpas, temos muito a mania da cunha para quase tudo, quando alguém tem uma boa ideia, existe logo outro que como não lucra com a coisa diz mal, nem interessa se é bom, é preciso é dizer mal e ser do contra
Grande sorte que tens de conseguir consultas na hora. Aqui por estas bandas são semanas ou meses. Ou não me digas que estás a falar de ADSE?
- Pago IUC para andar na estrada
- Pago preço de top europeu para a electricidade que consumo
- Estudei e eu e o meu pai pagamos tudo a preço inteiro (no superior) sem qualquer ajuda
- Vou aos privados pagar em duplicado pela saúde porque o público não providencia consultas em tempo decente
- Pago tudo na íntegra na farmácia e não pio
O problema não está em pagar. Está em PAGAR e NÃO TER serviço condigno (a não ser os sortudos que conseguem marcar consultas de um dia para o outro). No caso do COVID isso é especialmente relevante por vivermos um período de anomalia positiva acentuada na taxa de mortalidade, sendo que o COVID apenas é responsável por um pequeno número destas anomalias.
As restantes são, lá está, culpa de serviços que não são atribuidos a cidadãos contribuidores. Salve-se quem quiser nos privados... desde que tenham €€ claro. Os outros podem muito bem entrar para a estatística da mortalidade.
Evidentemente...acaso tenha uma auditoria aqueles quinhentos e cinquenta tinteiros que requisitou não os bebeu ao almoço. Há que justificar. É como diz o outro sempre a mamar...
Como alguns restaurantes que aqui há uns anos foram fiscalizados e tinham faturas de caixas de pacotes de açúcar, mas não tinham faturas de café. Vendiam rissóis, croquetes e afins fritos e não compravam óleo.
Vendiam pacotinhos de manteiga, mas não havia fatura do pão.
Acontece....