Aumentar VO2

jcca

Well-Known Member
#21
Do minuto 19 ao fim é Muito Bom!!!!

Em qualquer desporto deste tipo a relação peso potência é a chave, quem estiver disposto a alterar muitos hábitos fazer sacrifícios de forma a optimizar essa relação vai ter resultados.
Por alguma razão muitos dos casos de Doping têm a ver com a perda de peso, mais que com a EPO, a fabulosa proteina que o atleta toma e ela faz o corpo pensar que está a trabalhar sempre e ele está no sofá e está a treinar e dp ficam magríssimos.
 
#22
Bem, há pessoal aqui wie está está dentro doa termos técnicos e isso é bom!
Eu de facto não conhecia isto e a primeira coisa que pensei foi que a sua eficácia pode não ser realmente comprovada, caso contrário ver-se-iam bastantes profissionais a mostrar as máscaras.

E agora, será que para quem tem alergias isto ajuda?
Epa, se fosse uma boa/grande ajuda nem pensava 2x...
 

jcca

Well-Known Member
#23
Boas amigos, já que estamos a falar em VO2max, alguém por experiência ou conhecimento sabe se os valores que o garmin dá quando temos grande esforços de estimativa de VO2max tem alguma veracidade? ou não têm nada a ver com a realidade.
Boas voltas
Todos estes estudos mesmo os falados pelo @Bipbip são realizados para uma determinada população (essa população tem características genéticas específicas), e dp são feitas tabelas com base na estatística, percentis (que a maioria já ouviu falar qd vai ao médico com os seus filhos está no percentil 75 quer dizer que 75% dos miudos daquela idade têm aquela altura), desvios padrões, etc e tal.

Respondendo à tua pergunta com o valor que te dá podes acreditar que és um atleta de elite? NÃO, mas se gostas mesmo disto és metódico e organizado (pesas-te antes e dp do treino, registas a água que bebes e jogas fora, as horas de sono, etc e tal), alteras os valores com regularidade nas tuas definições, podes ir comparando os teus resultados e ir vendo a tua evolução ou regressão (a fadiga e o sobre treino provoca um grande atraso na evolução).

Aproveito este post para fazer um reparo já que estou no tema ao @mariosimas sobre post do @Bipbip na minha opinião podias ser mais tolerante, eu diria "Nenhum treinador com atletas de Topo usa isso pois tem outras ferramentas" agora quem se inicia e não pode investir em tudo mas quer ter um treinador que quer fazer um trabalho com a qualidade possível sim vai usar, vai testar de outra forma, não o FTP, não o VO2max, analisar a evolução adaptar, corrigir, voltar a repetir e aí vai usar as FCmáx.
 

jcca

Well-Known Member
#24
Bem, há pessoal aqui wie está está dentro doa termos técnicos e isso é bom!
Eu de facto não conhecia isto e a primeira coisa que pensei foi que a sua eficácia pode não ser realmente comprovada, caso contrário ver-se-iam bastantes profissionais a mostrar as máscaras.

E agora, será que para quem tem alergias isto ajuda?
Epa, se fosse uma boa/grande ajuda nem pensava 2x...
Não te sei dizer, mas os prós não treinam ao nível do mar se forem ver a localização deles é altitude, até os que dizem Mónaco, Nice (ali ao lado são os Alpes Maritimos), por isso não usam as Mascaras não precisam (eu acho que eles não simulam em nada a Altitude).
Posso te dizer que dei um passeio grande com um Amigo na Leziria e Médio Tejo ali perto de Muge e fui surpreendido por um Ciclista do outro lado da estrada que levava uma colocada isto foi no junho de 19 penso eu.
Sobre as alergias/Asma aquilo melhora a mecânica dos músculos respiratórios quem te pode ajudar será o teu pneumologista, mas ao nível da troca gasosa nos alvéolos não faço a mínima.
 

NULL

Well-Known Member
#25
Ó @jcca estou a gostar de ler!! Obrigado! Acho que podemos, em breve, compilar e organizar conteúdos bastante interessantes aqui no fórum... temos muito material disperso, acho que podíamos organizar uma task force para fazer uns tópicos tipo “princípios básicos e avançados de treino”... Há por aqui membros com conhecimentos para esse desafio! O que te parece?
Quanto ao treino em altitude, ainda há dias estive na casa de um ciclista que tem um equipamento de hipóxia instalado num quarto. Isso sim, pelo que já li, pode resultar em ganhos.
 

jcca

Well-Known Member
#26
Ó @jcca estou a gostar de ler!! Obrigado! Acho que podemos, em breve, compilar e organizar conteúdos bastante interessantes aqui no fórum... temos muito material disperso, acho que podíamos organizar uma task force para fazer uns tópicos tipo “princípios básicos e avançados de treino”... Há por aqui membros com conhecimentos para esse desafio! O que te parece?
É uma ideia interessante para malta que tem esse interesse, o que não é o meu caso, apesar de dizer vou treinar na realidade vou andar de Bicicleta e isto da bicicleta é um hobby e essa tua ideia é um empreitada muito grande, bota grande nisso muito tempo a leres o que foi escrito escolher.....e dp responder a comentários muito muito trabalho......
Sempre que surgir uma duvida e achar que o meu comentário pode ser útil darei, mas fico por aí;)

Ó @jcca Quanto ao treino em altitude, ainda há dias estive na casa de um ciclista que tem um equipamento de hipóxia instalado num quarto. Isso sim, pelo que já li, pode resultar em ganhos.
Ganha um bilhete para o advogado de divórcio pois para estar ali com a mascara posta ou tenda e o compressor a bombar, não está na cama com a mulher....ganha uma conta grande no cartão de crédito que ela leva ao shopping para afogar as necessidades de atenção:cool::p:D.
Bom Método para quem tem possibilidades de investir e consegue repousar bem com aquilo (ou utiliza medicação para dormir também é muito vulgar no ciclismo).

O centro de alto rendimento do Jamor tem uma sala de pressão que simula altitudes dá para três ou quatro atletas pernoitarem e treinarem
Tem acesso os atletas de alta competição das federações convencionadas que têm estatuto.

Fora de brincadeira uma semana a passear na serra da Estrela de Burra a dormir nas Penhas da Saúde, Penhas Douradas, Vale Rossim ou no Sabugueiro, uma semana na Freita/Montemuro a Dormir na Mizarela, Merujal ou em Albergaria da Serra já notas as diferenças, Saem de manhã cedo estão de volta às 10h e dp vão passear com os miúdos e a mulher até uma lagoa ou fazer uma caminhada dá umas boas férias cá dentro. Agora imagina dormir no CAR (Centro de Alto Rendimento) de Sierra Nevada, aos 2300m.... ou nas Astúrias.....

Obrigado pela ideia mas não é para mim.
 

NULL

Well-Known Member
#27
É uma ideia interessante para malta que tem esse interesse, o que não é o meu caso, apesar de dizer vou treinar na realidade vou andar de Bicicleta e isto da bicicleta é um hobby e essa tua ideia é um empreitada muito grande, bota grande nisso muito tempo a leres o que foi escrito escolher.....e dp responder a comentários muito muito trabalho......
Sempre que surgir uma duvida e achar que o meu comentário pode ser útil darei, mas fico por aí;)


Ganha um bilhete para o advogado de divórcio pois para estar ali com a mascara posta ou tenda e o compressor a bombar, não está na cama com a mulher....ganha uma conta grande no cartão de crédito que ela leva ao shopping para afogar as necessidades de atenção:cool::p:D.
Bom Método para quem tem possibilidades de investir e consegue repousar bem com aquilo (ou utiliza medicação para dormir também é muito vulgar no ciclismo).

O centro de alto rendimento do Jamor tem uma sala de pressão que simula altitudes dá para três ou quatro atletas pernoitarem e treinarem
Tem acesso os atletas de alta competição das federações convencionadas que têm estatuto.

Fora de brincadeira uma semana a passear na serra da Estrela de Burra a dormir nas Penhas da Saúde, Penhas Douradas, Vale Rossim ou no Sabugueiro, uma semana na Freita/Montemuro a Dormir na Mizarela, Merujal ou em Albergaria da Serra já notas as diferenças, Saem de manhã cedo estão de volta às 10h e dp vão passear com os miúdos e a mulher até uma lagoa ou fazer uma caminhada dá umas boas férias cá dentro. Agora imagina dormir no CAR (Centro de Alto Rendimento) de Sierra Nevada, aos 2300m.... ou nas Astúrias.....

Obrigado pela ideia mas não é para mim.
Bem... quanto ao primeiro tema, digamos que não perco a esperança de um dia se fazer algo interessante do ponto de vista teórico.

Quanto ao segundo, claro que para o “podalante” comum não faz qualquer sentido ter um compartimento com um equipamento desses. Eu não estava a falar de amadores. O tal, o que dei como exemplo de utilização, utiliza porque tem que estar no top, tem que justificar os milhões que ganha... ;):p
 
#29
Todos estes estudos mesmo os falados pelo @Bipbip são realizados para uma determinada população (essa população tem características genéticas específicas), e dp são feitas tabelas com base na estatística, percentis (que a maioria já ouviu falar qd vai ao médico com os seus filhos está no percentil 75 quer dizer que 75% dos miudos daquela idade têm aquela altura), desvios padrões, etc e tal.

Respondendo à tua pergunta com o valor que te dá podes acreditar que és um atleta de elite? NÃO, mas se gostas mesmo disto és metódico e organizado (pesas-te antes e dp do treino, registas a água que bebes e jogas fora, as horas de sono, etc e tal), alteras os valores com regularidade nas tuas definições, podes ir comparando os teus resultados e ir vendo a tua evolução ou regressão (a fadiga e o sobre treino provoca um grande atraso na evolução).

Aproveito este post para fazer um reparo já que estou no tema ao @mariosimas sobre post do @Bipbip na minha opinião podias ser mais tolerante, eu diria "Nenhum treinador com atletas de Topo usa isso pois tem outras ferramentas" agora quem se inicia e não pode investir em tudo mas quer ter um treinador que quer fazer um trabalho com a qualidade possível sim vai usar, vai testar de outra forma, não o FTP, não o VO2max, analisar a evolução adaptar, corrigir, voltar a repetir e aí vai usar as FCmáx.
Obrigado pela resposta.
Muito metódico eu não sou, não sigo nenhum plano de treino, simplesmente vou pedalar sempre que posso, tenho feito uma media de 10/12h por semana.
Registo o peso quase todos os dias, e nos últimos dois meses perdi 4kg, o que noto uma diferença nas subidas, se bem que só ando na rua a quase duas semanas.
No registo do sono do garmin dá cerca de 25% profundo, e 75% leve (entre 7 a 8h) e costumo andar 5 a 6x por semana.
A nível da fadiga, ultimamente tem variado entre 90 a 120, retirado do site intervals deixo o gráfico a seguir.
Não sou nem me considero sequer atleta, muito menos de elite. mas fiquei curioso sobre esse valor, pois o garmin neste tempo de quarentena detetou novos VO"max 4 vezes 71 72 74 e o ultimo 75, mas como é estimativa pode nem valer de nada que é o mais provável.
 

mariosimas

Well-Known Member
#30
Ó @jcca estou a gostar de ler!! Obrigado! Acho que podemos, em breve, compilar e organizar conteúdos bastante interessantes aqui no fórum... temos muito material disperso, acho que podíamos organizar uma task force para fazer uns tópicos tipo “princípios básicos e avançados de treino”... Há por aqui membros com conhecimentos para esse desafio! O que te parece?
Quanto ao treino em altitude, ainda há dias estive na casa de um ciclista que tem um equipamento de hipóxia instalado num quarto. Isso sim, pelo que já li, pode resultar em ganhos.

treino em altitude é um must hoje em dia.

O ano passado quando andei na serra nevada fiquei dormi 5 dias a 2300m quando regressei a casa(nivel do mar) parecia que voava!!!!!!

Existe lá uma infraestutura espetacular para treinar:

http://carsierranevada.com/?lang=en

a equipa da Jmbo que ia ao Tour estava lá treinar e ja la tinham estado em Abril preparar o Giro.
 

jcca

Well-Known Member
#31
....Registo o peso quase todos os dias, e nos últimos dois meses perdi 4kg, o que noto uma diferença nas subidas, se bem que só ando na rua a quase duas semanas......A nível da fadiga, ultimamente tem variado entre 90 a 120, retirado do site intervals deixo o gráfico a seguir. Não sou nem me considero sequer atleta, muito menos de elite. mas fiquei curioso sobre esse valor, pois o garmin neste tempo de quarentena detetou novos VO"max 4 vezes 71 72 74 e o ultimo 75, mas como é estimativa pode nem valer de nada que é o mais provável.
Oi, Brincando um bocadinho, mas falando a sério. A Genética é F0D!D@ e poucas coisas mudam depois disso...... Um Gajo com 74kg e mais de 1,84m de altura logo aí dá uma relação peso potencia mt boa dp o tamanho das alavancas faz com que tenham mais facilidade em produzir força.
Os níveis de fadiga não te posso ajudar em nada pois não estudei os parâmetros nem como são medidos (na minha opinião do senso comum sem lá ir ver, estes níveis de índice são muito bons para a pessoa que não percebe do assunto ter a noção do seu estado, ou seja vê o valor e percebe se está num intervalo bom ou menos bom assim como os Watts tem uma grande vantagem o Atleta não tem que se conhecer e perceber o treino só tem de seguir os valores, mas isso era outra conversa muito longa que traria muitas questiúnculas que não vem ao caso).

VO2Max de 71 para 75 num gajo que se pesa e altera os dados com regularidade - VO2max é dado em mL/kg·min, ou seja se tens 74kg e o gajo te diz 71 tens um VO2 Total de 5254 ml por min se perdes 4 kg o gajo que fazia a conta de 5254/74=71ml/kg*min passa a fazer 5254/70=75ml/kg*min
(com as devidas distâncias das situações) neste caso o provável foi isto. Como se diz no vídeo que o @mariosimas postou terias de alterar o método ou o volume com algum objectivo específico para perceber se consegues melhorar esse valor.

Agora se tu me me tens escrito que tinhas 60 de VO2max eu dizia-te é bom mas pode não pode ser 57/56 (que é medio alto) como pode ser 63/64 tens de ter em conta o desvio padrão que estes indicadores retirados de forma indireta têm de ter consoante as variáveis do estudo em que se baseiam, Mas como tu tens como ponto de partida os 70 meu Amigo dê lá por der é um valor de Atleta de Elite.

Diverte-te acima de tudo e se queres competir atira-te ganhes ou percas diverte-te sempre.
 

NULL

Well-Known Member
#32

treino em altitude é um must hoje em dia.

O ano passado quando andei na serra nevada fiquei dormi 5 dias a 2300m quando regressei a casa(nivel do mar) parecia que voava!!!!!!

Existe lá uma infraestutura espetacular para treinar:

http://carsierranevada.com/?lang=en

a equipa da Jmbo que ia ao Tour estava lá treinar e ja la tinham estado em Abril preparar o Giro.
Boas!

Sim... eu sei que há algumas equipas de WT que fazem estágios lá. Até algumas Pro Continentais o fazem.

Eu tenho pena de nunca ter feito uma aventura dessas, acredito que tenha sido uma experiência fora de série!