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Armstrong acusado de doping pela USADA

Magic 10

New Member
Eu não percebo porque que insistem em colocar o Ciclismo a este nível, junto com o futebol por exemplo, não existe comparação possível em termos de esforço\desgaste físico...
Um jogador no máximo durante um jogo de futebol, correrá 12kms, onde é que isto é comparável a uma etapa de alta montanha de qualquer uma das grandes voltas?!?
Eu joguei futebol, e com uma preparação correcta e condições físicas razoáveis (gordura/alimentação/descanso), qualquer jogador consegue aguentar 90 minutos de um jogo de futebol a ritmo médio/alto...

OLA! OLA!!!

Tasse bem???

Sim é verdade que em termos de esforço não é comparável

E sim com uma boa preparação aguentas parte da época a um nível aceitável (achas que isso chega) mas não com a intensidade que é exigida nos dias de hoje

Se antes eram as bombas antes dos jogos importantes ( com os grandes e nos finais de época para não se descer ou ter um lugar na europa) agora com as SADs e Departamentos médicos mais desenvolvidos achas que vão facilitar???

Toda a gente sabe que no deporto de Alta Competição todos tomam cenas seja a substancia A ou B mas todos tomam o Problema só o é quando alguém é apanhado (alguma coisa correu mal)

Acho que independentemente de gostarmos mais deste ou daquele ciclista não interessa a razão pela qual gostamos o que me parece é que temos de aceitar que todos eles estão KITADOS

O que faz com que não é o A que é um malandro porque faz isto e B é um coitadinho porque não o faz (muitas vezes ainda não o fez porque não teve a oportunidade ou já fez e ainda não se deu por isso)

Acho que no fim da discussão o que se vai tirar é que no fundo somos todos fanáticos per este desporto e que é por paixão que estamos revoltados com estas noticias uns por desilusão de um ídolo outros pela prova de fraude do rival de um ídolo

Mas no Final Eles estão todos mamados e fazem-no pela guita e ou fama e nós os entusiastas é que sofremos com tudo

Inte
 

Magic 10

New Member
Concordo contigo na primeira afirmação mas já não sofro, já não me importo...........

OLA! OLA!!!

Tasse bem???

No dia em que deixar de me importar deixo de existir como sou!!!

Não digo que tenhamos que nos espancar por um ser fan do Benfica, do Seporting ou do Porto por tu torceres pelo Wiggins, eu pelo Basso e outro pelo Rui Costa

Eu não acredito nem em violência nem em falta de respeito

Mas no dia em que perdermos a paixão por estas coisas acho que deixamos de viver e passamos só a sobreviver!!!

Inte
 
Eu joguei futebol, e com uma preparação correcta e condições físicas razoáveis (gordura/alimentação/descanso), qualquer jogador consegue aguentar 90 minutos de um jogo de futebol a ritmo médio/alto...

A questão é que com doping aguentas os 90 minutos a nivel mais alto que os outros senão ninguem se metia nisso.
 

jnap

New Member
Pondo as coisas noutros termos, a vantagem do doping no ciclismo nada tem a ver com a vantagem do mesmo no futebol....
O ciclismo, tem a ver com a capacidade fisica, resistência, potência... O futebol, precisas de técnica, sem técnica podes até ter a resistência de um maratonista, e meteres todos os tipos de doping, que nunca vais arranjar a técnica que te dará o reconhecimento... Ou seja é mais um que anda a correr no campo para trás e para a frente...
 
Aí já estás a misturar alhos com bugalhos, ninguem aqui falou que o doping dá tecnica, mas então se não tem valor nunca chega a jogador de futebol logo nunca vai usar o doping. E a questão aqui falada sobre jogador de futebol já era jogador há muitos anos.
 

Morg

Well-Known Member
Mas no dia em que perdermos a paixão por estas coisas acho que deixamos de viver e passamos só a sobreviver!!!

Eu não disse que perdi a paixão, aliás até penso que a minha paixão está mais forte do que nunca. Mas pelo "MEU" ciclismo.

Deixei de me importar se apanham mais um ou não. Não é isso que me move quando saio todos os dias para andar de bike.

Continuo a fazer muitos kms, de carro ou de bike, este ano fiz 160km para ver uma etapa da volta mas não me impressiona se um daqueles ciclistas for apanhado.
 

Hetfield

Member
Só um pequeno comentário acerca do doping no futebol ou outros desportos. Há produtos proibidos para todo o tipo de uso, digamos assim. Os produtos dopantes não são só para dar mais, força, velocidade ou resistência. Também podem ser usados por exemplo para recuperar lesões...

Assim sendo não faz sentido dizer-se que por neste ou naquele desporto não ser necessária a mesma intensidade ou duração de esforço não seja necessário usar doping.

Lembre-se que até em desportos como o snooker ou o xadrez já houve casos de uso de substâncias proibidas. :)
 

fmm

Member
Boas

Desculpem-me o off topic.
Nuns jogos olímpicos um atirador de tiro ao prato também foi caçado nas malhas do doping.
Isto acontece um pouco por todas as modalidades.
Sempre fui e continuo a ser fã do LA. Tenho pena de toda esta história... por ele, pela modalidade, pelo desporto que devia ser algo de "puro". mais alto, mais longe, mais forte...

Abraço e boas pedaladas

Filipe
 

jnap

New Member
Ou eu não me consigo explicar ou o pessoal não quer entender...
As vantagens tiradas do doping no ciclismo bem como em desportos que o que conta é o esforço individual, são muito superiores de que em qualquer outro desporto, tal com futebol, snooker, xadrez... E estou a falar de doping para que o teu organismo vá além das tuas reais capacidades... Não estou a falar daqueles que fumam/cheiram umas coisas, daqueles que utilizam produtos para emagrecer, entre outras trampas...

Mas acho engraçado que a argumentação dos fãs do homem, é que andam todos dopados, não só no ciclismo como nos restantes desportos, e que agora não é altura, já é tarde... Agora é capaz de ser tarde, mas vale mais tarde do que nunca, pois para mim, um crime cometido à 20 anos não o deixa de ser, porque já passou muito tempo... O pessoal esquece-se é que por várias vezes ele foi apanhado, dentro do tempo correcto, mas a UCI deixou passar... ou foi incentivada a deixar passar...
E se realmente são todos uma cambada de dopados, espero bem que não, haviam de ser todos apanhados... Independentemente de quem fosse...

Agora vamos é deixar de ser todos anjinhos, tal como foi dito, esta até à data foi a maior rede de doping organizada que foi descoberta, era de outro escalão, o dinheiro envolvido era muito... Daí se calhar na altura dos 7 Tours, o homem tenha acusado poucas vezes, os métodos para detectar andavam um passo atrás dos métodos para o disfarçar... Aliás li algures, algo semelhante a que, se comparassem duas amostras de sangue do LA, das mais antigas com uma actual, que as diferenças eram tantas que poderiam dar a ideia que não eram da mesma pessoa...
 

LOOK

New Member
Boas,
Mas pergunto eu... se a UCI deixou passar ou foi incentivada a deixar passar, quando é o orgão máximo do ciclismo, qual a moral deles para tomar esta ou outra decisão?
Supostamente este orgão controla tudo no ciclismo, mas foi corrupto! Isto faz-me muita confusão...
Eu sou um fã do LA, mas esta medida podia ter sido aplicada a outro ciclista, não é isso que ponho em causa, é sim o facto deste orgão não ter qualquer credibilidade quando se deixa comprar. É apenas a minha opinião.
Tenho muita pena por causa da modalidade em si.
 
LOL mas não achas engraçado os que não gostam do homem quererem até passar por cima das leis, pois isso já não interessa desde que seja para o castigar . Isso por acaso era engraçado que funcionasse assim, cá a pena máxima é 25 anos mas aparecia lá um artista em tribunal que o juiz não gostava e dava-lhe pena de morte. Engraçado não? Têm coerencia mas é só para o que lhes agrada enfim..
 

Magic 10

New Member
Podem ver aqui uma lista interessante, e daqui retirem as vossas conclusões (estão ai recordistas de vitórias no Tour):

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling

OLA! OLA!!!

Tasse bem???

Será que foi a maior rede de doping organizada???

E a Festina???

E a outra cambada toda que foi catada em Espanha???

Quanto a mim estes são agora os mauzões até aparecerem os próximos

Acho que não se trata se são fans do LA ou não nem se se deve ou não punir todos quanto prevaricam

É uma questão de coerência antes do LA quantos foram apanhados???

Muitos e as sanções??? Poucas ou nenhumas???

Depois o que tem acontecido é o pessoal é catado e leva com a marreta o caso do Contador foi apanhado perdeu a camisola o Shlek ganhou

Se este ano o Shlek for agarrado num descuido como aconteceu com o irmão (coitado foi vitima de envenenamento) será que vão ver as amostras do ano em que ganhou??? e se forem e apanharem alguma coisa como fazem???

Então o que fazer???

Cancela-se todos os títulos onde ouve vitorias sob o efeito dos aditivos???

Vamos seguir a linhagem o 1ª esta contaminado passamos ao próximo e depois entrega-se o premio a alguém de quem não se tem amostras e não porque estava limpo???

Porque não começar do zero no ano do 100º Tour???

O Ano da viragem o antes e o depois do Doping e voltam a entregar as camisolas a quem as ganhou

Mais o que fazer com todos os que foram apanhados nos esquemas???

Um gajo é apanhado leva com 6 meses 2 anos e os responsáveis das equipas??? Não se passa nada??? Ninguém sabe de nada??? Toda a tecnologia e ciência e os médicos e os treinadores não suspeitam de nada???

É justo ser só o atleta a ser sancionado???

As equipas do Pro tour têm uma organização onde não se deixa NADA ao acaso


Inte
 

Tino the Kid

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Provas fisicas onde estão, documentos, analises viciadas, onde estão ???? Alguem tem conhecimento de links onde existam tais documentos ???? Ou andamos a falar de noticias ???? O processo Casa Pia não foi à muito tempo................
 

marques78

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Até agora sempre procurei defendê-lo, mas perante a publicação de um relatório destes... com provas testemunhais tão fortes.... que há a dizer!? Lamento... Tinha a perfeita noção, sem ingenuidades, que ele como qualquer outro não comem apenas bifes... mas a dimensão daquilo que se provou é enorme e não é só uma bomba para o próprio mas para a própria UCI, autenticamente encostada às cordas pela USADA. Não compreendo as diferenças de penalizações entre os vários ciclistas envolvidos. Bem, não compreendo nada... Já estive no cimo do Tourmalet a gritar pelo Lance, por isso não é muito fácil digerir tudo isto... O ciclismo está em causa... até porque se outras agências antidoping nacionais fossem até onde foi a USADA, nem quero pensar... Nomes não faltariam... A sentença da UCI foi uma espécie do ritual judeu do bode expiatório: Numa determinada altura do ano, os judeus pegavam no bode, carregavam-no com os próprios pecados e lançavam-no ao deserto. A diferença é que o bode, coitado, não tinha pecados nenhuns, já este de quem estamos a falar, parece que também os tinha.E agora tem que carregar os dele, os da UCI, do ciclismo profissional em geral e ainda os de antigos campeões (nem são precisos nomes)... Uma análise mais séria do que se passou coloca a nu não apenas o Lance, mas o ciclismo... Olhem, para terminar não sei se mais algumas vez verei o tour ou qualquer outra prova da mesma maneira...
 

napster

Member
Provas fisicas onde estão, documentos, analises viciadas, onde estão ???? Alguem tem conhecimento de links onde existam tais documentos ???? Ou andamos a falar de noticias ???? O processo Casa Pia não foi à muito tempo................

Realmente, falam, falam.. E as provas? ou será que nunca vão vir a publico? vamos ver!
 
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