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UCI WorldTour & ProSeries 2024

Aslume

Aslume

Well-Known Member
Podemos pensar que o comportamento do Remco é um pouco atípico, porque de um modo geral no ciclismo reina um grande Fair Play. Se jogasse futebol todos pensávamos que era um comportamento normal. No futebol, já nem se liga quando um jogador simula lesões e responde ao público.
 
F

FilipeNasa

Active Member
Não sendo grande fã do Remco, reconheço que o escrutínio que recai sobre os actos públicos dele é exagerado.
Vejam o Van der Poel: para além daquele episódio do hotel, teve ainda há dias aquele acto lamentável de cuspir para o publico numa prova de ciclocrosse!! Resultado mediático desse comportamento estupido? Pois...
Agora imaginem se fosse o Remco a fazer isso! Como se diz no Norte: "caía o carmo e a trindade"...
 
T

topoman

Active Member
Isto da atitude se gostar ou não, ser defesa ou não, ser pressão ou não... Tem um bocado que se lhe diga.
Vamos a ver, é o trabalho dele ser ciclista, é para isso que lhe pagam...
Se as atitudes são, vá, menos amigas... É a mesma coisa que não fazermos o nosso trabalho e dizer sempre que não consegui porque a culpa foi dos outros.

Antes que me martirizem, sim é uma comparação parva, mas isto para dizer que ser educado no trato e/ou mostrar respeito pelo trabalho e resultados dos outros faz parte de ser pessoa, e a falta disso faz grande parte das pessoas (pelo menos as que têm esses valores) desvalorizar quem tem esses comportamentos.

Não tem a ver com os resultados mas sim com a pessoa
Eu sou mais um dos que admiro o atleta e não suporto a pessoa. São coisas distintas... Para mim é mais importante os valores que os resultados...
 
tuga

tuga

Well-Known Member
pratoni said:
Mas quem é que disse que um bom atleta tem que obrigatoriamente ser uma boa pessoa?

Não estou a dizer que é ou não, é mas não é um requisito obrigatório.
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Boa pessoa nesse sentido, ninguém está a reclamar, excepto a morenaça ao lado dele :cool:
Mas para uma interacção saudável com a sociedade, sem constantemente colidir com ela requer um pouco de responsabilidade/aceitabilidade social/savoir faire, o facto (ou às vezes a mania) de superstar, birrinhas etc. convém deixar em casa.
Essa coisa de aparentar mauzão cá para fora é coisa dos social media/geração 2000...
 
Trizade

Trizade

Well-Known Member
FilipeNasa said:
Não sendo grande fã do Remco, reconheço que o escrutínio que recai sobre os actos públicos dele é exagerado.
Vejam o Van der Poel: para além daquele episódio do hotel, teve ainda há dias aquele acto lamentável de cuspir para o publico numa prova de ciclocrosse!! Resultado mediático desse comportamento estupido? Pois...
Agora imaginem se fosse o Remco a fazer isso! Como se diz no Norte: "caía o carmo e a trindade"...
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Excelente exemplo. Com este exemplo se prova bem do "facciosismo" que existe à volta do Remco e o tal ódio de estimação...
tuga said:
Boa pessoa nesse sentido, ninguém está a reclamar, excepto a morenaça ao lado dele :cool:
Mas para uma interacção saudável com a sociedade, sem constantemente colidir com ela requer um pouco de responsabilidade/aceitabilidade social/savoir faire, o facto (ou às vezes a mania) de superstar, birrinhas etc. convém deixar em casa.
Essa coisa de aparentar mauzão cá para fora é coisa dos social media/geração 2000...
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Lá está, pega no exemplo dado pelo @FilipeNasa e inverte os papéis...
Como já tens o tal "ódio de estimação" pelo Remco já "pegas em tudo" para implicar com o rapaz. És livre de o fazer claro, tal como qualquer pessoa, mas o facto de ele não dar os parabéns a outro quando esse ganha, o facto de parecer um robot a maior parte do tempo,etc não faz dele uma má pessoa e acho que a malta que tem o tal "ódio de estimação" está sempre pronta a pegar nestes pequenos apontamentos para o criticar. E acho que é injusto pois basta pegar no exemplo do @FilipeNasa para ver que se fosse outro qualquer nos sapatos do Remco, ninguém (ou muito poucos) criticavam...
 
T

topoman

Active Member
Trizade said:
E acho que é injusto pois basta pegar no exemplo do @FilipeNasa para ver que se fosse outro qualquer nos sapatos do Remco, ninguém (ou muito poucos) criticavam...
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Não concordo, porque uma má atitude é/deve ser sempre criticada, seja o Remco, seja o VDP, seja o Papa! Simplesmente há quem tenha mais ou menos vezes "atitudes menos correctas", e isso leva a que seja mais ou menos criticado!


pratoni said:
Mas quem é que disse que um bom atleta tem que obrigatoriamente ser uma boa pessoa?

Não estou a dizer que é ou não, é mas não é um requisito obrigatório.
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Um excelente atleta não tem de ser boa pessoa! Claro que não! Mas também não se pode admirar que o espectador não goste dele ou o critique... aliás, um excelente atleta que tem "atitudes menos correctas" será sempre muito mais criticado por dá cá aquela palha que o atleta que tem uma má atitude uma vez na vida!

Se és figura pública serás sempre muito escrutinado... as atitudes levam a que seja bom ou mau escrutinio... a pessoa terá de se aguentar com isso!
 
Trizade

Trizade

Well-Known Member
topoman said:
Não concordo, porque uma má atitude é/deve ser sempre criticada, seja o Remco, seja o VDP, seja o Papa! Simplesmente há quem tenha mais ou menos vezes "atitudes menos correctas", e isso leva a que seja mais ou menos criticado!
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Mas aí estamos de acordo, uma má atitude deve ser sempre criticada.
A questão aqui é os "double standards" em relação ao Remco. Critica-se o Remco com coisas que não se criticam os outros... Ou seja, nem chegam a ser atitudes condenáveis digamos assim, mas como é o Remco, toca de criticar.
Essa é a grande questão. Acho também que as pessoas estão a confundir certas atitudes do Remco como mau perder/azia com vontade de ganhar e ficar chateado por não ganhar. São duas coisas completamente diferentes...
 
T

topoman

Active Member
Trizade said:
Mas aí estamos de acordo, uma má atitude deve ser sempre criticada.
A questão aqui é os "double standards" em relação ao Remco. Critica-se o Remco com coisas que não se criticam os outros... Ou seja, nem chegam a ser atitudes condenáveis digamos assim, mas como é o Remco, toca de criticar.
Essa é a grande questão. Acho também que as pessoas estão a confundir certas atitudes do Remco como mau perder/azia com vontade de ganhar e ficar chateado por não ganhar. São duas coisas completamente diferentes...
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Mas lá está esse acréscimo de critica pode vir do acumular...
Ter vontade de ganhar/ficar chateado não implica responder mal ou dar desculpas... também são coisas diferentes! Se sempre que não ganhas dás uma desculpa (ainda que válida) então isso é visto como mau perder... normal...
 
tuga

tuga

Well-Known Member
Trizade said:
...

Lá está, pega no exemplo dado pelo @FilipeNasa e inverte os papéis...
Como já tens o tal "ódio de estimação" pelo Remco já "pegas em tudo" para implicar com o rapaz. És livre de o fazer claro, tal como qualquer pessoa, mas o facto de ele não dar os parabéns a outro quando esse ganha, o facto de parecer um robot a maior parte do tempo,etc não faz dele uma má pessoa e acho que a malta que tem o tal "ódio de estimação" está sempre pronta a pegar nestes pequenos apontamentos para o criticar. E acho que é injusto pois basta pegar no exemplo do @FilipeNasa para ver que se fosse outro qualquer nos sapatos do Remco, ninguém (ou muito poucos) criticavam...
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Penso que nese comentário viraste as setas contra mim. Eu nunca me referi em particular a qualquer coisa que tenha acontecido no Algarve. Tenho comentado a personagem Remco em geral.

topoman said:
Não concordo, porque uma má atitude é/deve ser sempre criticada, seja o Remco, seja o VDP, seja o Papa! Simplesmente há quem tenha mais ou menos vezes "atitudes menos correctas", e isso leva a que seja mais ou menos criticado!



Um excelente atleta não tem de ser boa pessoa! Claro que não! Mas também não se pode admirar que o espectador não goste dele ou o critique... aliás, um excelente atleta que tem "atitudes menos correctas" será sempre muito mais criticado por dá cá aquela palha que o atleta que tem uma má atitude uma vez na vida!

Se és figura pública serás sempre muito escrutinado... as atitudes levam a que seja bom ou mau escrutinio... a pessoa terá de se aguentar com isso!
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na mouche!
Vidé um bom exemplo do Poga na etapa do TdF, quando o DS dele o manda atacar o Vingo mas ele vem ao carro mandá-lo cagar à mata porque o Vingo pouco antes tinha tido um enorme gesto de fair-play para com ele, ao esperar por ele depois duma queda.
 
J

jpacheco

Well-Known Member
tuga said:
na mouche!
Vidé um bom exemplo do Poga na etapa do TdF, quando o DS dele o manda atacar o Vingo mas ele vem ao carro mandá-lo cagar à mata porque o Vingo pouco antes tinha tido um enorme gesto de fair-play para com ele, ao esperar por ele depois duma queda.
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Ou não tinha pernas para isso? e/ou até ficava mal visto depois do vingard ter esperado por ele?! E ainda ser contra atacado. Já não tenho bem na cabeça o momento, tenho que rever o video.
 
tuga

tuga

Well-Known Member
jpacheco said:
Ou não tinha pernas para isso? e/ou até ficava mal visto depois do vingard ter esperado por ele?! E ainda ser contra atacado. Já não tenho bem na cabeça o momento, tenho que rever o video.
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que não teria pernas já todos, inclusivé o Poga, se tinham apercebido. Naquele instante foi apenas e só para abafar a atitude do DS da UAE.
 
Carvalhon

Carvalhon

Well-Known Member
Com mais ou menos vitórias, não há como comparar a personalidade do PoGi e do Remco. O Pogi tem uma total descontração no momento da derrota (pelo menos naquilo que passa cá para fora), e de certeza que não quer ganhar menos que o Remco. Mas é o que é, 2 personalidades bem distintas, ambos com uma qualidade tremenda.
Mas já assim é em outras modalidades, vejam o Sérgio Conceição, parece um bicho quando perde, e todos dizem que é uma excelente pessoa.

Mudando de assunto, hoje a estratégia da AG2R foi bem interessante e lá sacaram uma bela vitória no UAE tour. A UAE sem Pogi, e com a queda do Yates, foi o normal, uma total confusão... Vamos lá ver se conseguem ficar com o caneco.
 
Trizade

Trizade

Well-Known Member
topoman said:
Mas lá está esse acréscimo de critica pode vir do acumular...
Ter vontade de ganhar/ficar chateado não implica responder mal ou dar desculpas... também são coisas diferentes! Se sempre que não ganhas dás uma desculpa (ainda que válida) então isso é visto como mau perder... normal...
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Ok percebo e respeito o teu ponto de vista. Lá está eu percebo que a maneira de ele ser, e às vezes a maneira de responder por vezes levem as pessoas a pensar que ele é arrogante, ou mal educado. Só acho que ele é criticado demais e mtas vezes injustamente.
tuga said:
Penso que nese comentário viraste as setas contra mim. Eu nunca me referi em particular a qualquer coisa que tenha acontecido no Algarve. Tenho comentado a personagem Remco em geral.


na mouche!
Vidé um bom exemplo do Poga na etapa do TdF, quando o DS dele o manda atacar o Vingo mas ele vem ao carro mandá-lo cagar à mata porque o Vingo pouco antes tinha tido um enorme gesto de fair-play para com ele, ao esperar por ele depois duma queda.
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Sim, eu sei que os teus comentários estão a ser feitos de uma maneira global e não especifica a esta volta do Algarve.
Tal como disse em cima, eu percebo que seja fácil as pessoas ficarem com uma ideia errada do Remco devido à personalidade dele.
O @Carvalhon deu um ótimo exemplo... O Sérgio Conceição. Do que vejo na televisão nele, durante os jogos e nas conferências de imprensa, facilmente se poderia pensar que é uma pessoa horrível e de mau trato. Mas é precisamente o contrário. Dizem que é um "anjinho" fora disso...

E tens o exemplo ao contrário... O Michael Jordan por exemplo. Amado por todos e claramente o GOAT do basquet... Mas vai lá perguntar a opinião dos colegas de equipa dele como é que ele era durante os treinos por exemplo...
Isto tudo para dizer que o que às vezes transparece cá para fora nem sempre é a realidade e claramente é esse o caso do Remco. O que transparece não é a realidade e no caso dele, leva a esta facilidade de críticas por parte das pessoas...
 
tuga

tuga

Well-Known Member
Trizade said:
Ok percebo e respeito o teu ponto de vista. Lá está eu percebo que a maneira de ele ser, e às vezes a maneira de responder por vezes levem as pessoas a pensar que ele é arrogante, ou mal educado. Só acho que ele é criticado demais e mtas vezes injustamente.


Sim, eu sei que os teus comentários estão a ser feitos de uma maneira global e não especifica a esta volta do Algarve.
Tal como disse em cima, eu percebo que seja fácil as pessoas ficarem com uma ideia errada do Remco devido à personalidade dele.
O @Carvalhon deu um ótimo exemplo... O Sérgio Conceição. Do que vejo na televisão nele, durante os jogos e nas conferências de imprensa, facilmente se poderia pensar que é uma pessoa horrível e de mau trato. Mas é precisamente o contrário. Dizem que é um "anjinho" fora disso...

E tens o exemplo ao contrário... O Michael Jordan por exemplo. Amado por todos e claramente o GOAT do basquet... Mas vai lá perguntar a opinião dos colegas de equipa dele como é que ele era durante os treinos por exemplo...
Isto tudo para dizer que o que às vezes transparece cá para fora nem sempre é a realidade e claramente é esse o caso do Remco. O que transparece não é a realidade e no caso dele, leva a esta facilidade de críticas por parte das pessoas...
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Estaremos a chegar a um senso comum...
Vou tentar no futuro tirar os "óculos anti-chorão" e não desligar a TV qd ele arranca a 20, 30 ou 50km da meta ;)
 
Trizade

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Well-Known Member
tuga said:
Estaremos a chegar a um senso comum...
Vou tentar no futuro tirar os "óculos anti-chorão" e não desligar a TV qd ele arranca a 20, 30 ou 50km da meta ;)
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topoman said:
Exacto, estamos a chegar consenso! E claro...sem ninguém atacar ninguém :D:D:D
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leonardo-dicaprio-clapping.gif
 
Carvalhon

Carvalhon

Well-Known Member
tuga said:
Estaremos a chegar a um senso comum...
Vou tentar no futuro tirar os "óculos anti-chorão" e não desligar a TV qd ele arranca a 20, 30 ou 50km da meta ;)
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Mas podes desligar, que a partir desse momento, acabou a piada. :p

Fonix, que grande cacetada do Yates. Já está confirmada uma concussão, esperemos que recupere bem.
 
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