Claro que não mas se calhar ainda é capaz de fazer mais pelo JA do que o Masnada...
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Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.
UCI WorldTour & ProSeries 2021
- Thread starter {the_crow}
- Start date
Quanto ao João. Ele não é um trepador de classe mundial, pelo menos ainda. Não podem dar uma equipa a um ciclista que ainda não dá certezas na alta montanha. A quickstep é a melhor equipa para ele crescer, e ele está cada vez melhor. Não é à toa que é dos ciclistas mais cobiçados do momento. Felizmente é um excelente contra relogista, só falta aquele 1% nas montanhas e na recuperação. Amanhã será um grande teste para todos e o João pode ir na roda dos INEOS, vamos ver como se porta! É uma subida para trepadores!
elchocollat
Well-Known Member
Não é por nada mas ainda não o vejo como trepador puro.
Penso que ainda tem que penar bastante em montanhas para se aguentar bem. Parece ainda pesado para um trepador, mas isso muda.
Neste momento vejo-o ainda como puncher.
Trepador é o Rúben Guerreiro, por exemplo.. Isto comparações assim à batata.
Penso que ainda tem que penar bastante em montanhas para se aguentar bem. Parece ainda pesado para um trepador, mas isso muda.
Neste momento vejo-o ainda como puncher.
Trepador é o Rúben Guerreiro, por exemplo.. Isto comparações assim à batata.
Para puncheur falta-lhe explosividade. Tem uma boa relação peso/potência e boa potência de limiar e consegue aguentar-se bem ali naquele ritmo alto. Estará eventualmente no momento de decidir em que se vai focar, e a equipa que o melhor suportará nos objetivos que definir.
Tem que perder peso. Ele próprio disse isso ontem na entrevista.
{the_crow}
Well-Known Member
Isto agora de volta ao trabalho vai ser uma "dor de cabeça" ver as provas ! ainda mais qdo estiverem portugueses em prova e em evidencia!
Como se previa nestas provas mais curtas é fogo de artificio a toda a hora.. para mais ainda qdo a SKyNEOS se lembra de trazer a fruta toda para a prova.. e para ajudar a festa o avozinho caldoverde diz que bebeu agua da fonte e ta cheio de força na verg@!
Portanto a equipa do lider da prova... ou tinha mta gente boa ou entao...Puff!!
E foi o que aconteceu... A DQS vive para a etapa e nao para a CG...e isso é 1 dilema que o joao pode lidar de duas formas: ou nao vira a cara a luta e nao desanima e pensa: nao tenho ajuda mas vou dar o meu melhor e com isso vou tornar-me mais forte! ou pensa: fodasse la tou eu aqui sozinho outra vez.. assim nao dá!!! e desanima
Penso que mentalmente o joao vai optar e tem optado pela primeira opcao... agora tb ha um ditado que diz que tantos dias o cantaro vai a fonte que um dia deixa la a asa....
Mas tb sou sincero... quer dizer.. ontem no CRI, a DQS no top26 mete 6 corredores... e hj levam o abafo que foi...
E eu pergunto-me: mas para quê , ontem aquilo tudo?
Secalhar para o joao gerir estas cenas todas...nao deve ser facil...
A SKyNEOS naturalmente ontem tb meteu 4 gajos no top 10 .. mas 1 era o RD... e os outros 3 sao para a CG! Thomas,Yates,Porte) e dp vem o Castrovejo q tb é CRI e batidissimo ja no trabalho de montanha e dp o Carrapaz que tb pode ser carta para a CG!
Na amanha arriscam-se a meter 3 gajos no top 3... pq a etapa vai ser durissima... e nao tou a ver mta gente com vontade de atacar a maluca... pq ja ta tudo mto atrasado para a CG...tudo a mais de um minuto... portanto..acho que o joao tem de marcar uma roda.. que a meu ver tem de ser a do Thomas.. para tentar agarrar o podio...
Falta ao joao efectivamente aquele punch em subidas mais inclinadas... ja vimos que em subidas de 5/6% de inclinaçao ele tem punch para dar sapatadas... mas tb ja se viu que apartir do 7% essa capacidade desaparece... é trabalho que ele tem de realizar se efectivamente quer chegar ao lugar mais alto do podio
Como se previa nestas provas mais curtas é fogo de artificio a toda a hora.. para mais ainda qdo a SKyNEOS se lembra de trazer a fruta toda para a prova.. e para ajudar a festa o avozinho caldoverde diz que bebeu agua da fonte e ta cheio de força na verg@!
Portanto a equipa do lider da prova... ou tinha mta gente boa ou entao...Puff!!
E foi o que aconteceu... A DQS vive para a etapa e nao para a CG...e isso é 1 dilema que o joao pode lidar de duas formas: ou nao vira a cara a luta e nao desanima e pensa: nao tenho ajuda mas vou dar o meu melhor e com isso vou tornar-me mais forte! ou pensa: fodasse la tou eu aqui sozinho outra vez.. assim nao dá!!! e desanima
Penso que mentalmente o joao vai optar e tem optado pela primeira opcao... agora tb ha um ditado que diz que tantos dias o cantaro vai a fonte que um dia deixa la a asa....
Mas tb sou sincero... quer dizer.. ontem no CRI, a DQS no top26 mete 6 corredores... e hj levam o abafo que foi...
E eu pergunto-me: mas para quê , ontem aquilo tudo?
Secalhar para o joao gerir estas cenas todas...nao deve ser facil...
A SKyNEOS naturalmente ontem tb meteu 4 gajos no top 10 .. mas 1 era o RD... e os outros 3 sao para a CG! Thomas,Yates,Porte) e dp vem o Castrovejo q tb é CRI e batidissimo ja no trabalho de montanha e dp o Carrapaz que tb pode ser carta para a CG!
Na amanha arriscam-se a meter 3 gajos no top 3... pq a etapa vai ser durissima... e nao tou a ver mta gente com vontade de atacar a maluca... pq ja ta tudo mto atrasado para a CG...tudo a mais de um minuto... portanto..acho que o joao tem de marcar uma roda.. que a meu ver tem de ser a do Thomas.. para tentar agarrar o podio...
Falta ao joao efectivamente aquele punch em subidas mais inclinadas... ja vimos que em subidas de 5/6% de inclinaçao ele tem punch para dar sapatadas... mas tb ja se viu que apartir do 7% essa capacidade desaparece... é trabalho que ele tem de realizar se efectivamente quer chegar ao lugar mais alto do podio
Carolina
Well-Known Member
É o rumor que anda a circular há algum tempo.
gfrmartins
Well-Known Member
Exacto, Até porque a existência da equipa depois do final deste ano ainda não está assegurada
Com o business model da esmagadora maioria das equipas do World Tour - e do ciclismo profissional em geral - isso é aplicável a quase todas. Poucas são as que têm boas garantias de estarem cá de um ano para o outro.
gfrmartins
Well-Known Member
Sim, mas algumas têm contratos com patrocinadores a mais que um ano, a QS está em ultimo ano e a negociar o funding.
Além de alguns contratos que existem com alguns dos atletas que se quiserem que eles fiquem têm que pagar
MiGuEl_82
Well-Known Member
Por acaso não me parece que o Guerreiro seja mais trepador que o JÁ. Nenhum dos dois o é, pelo menos ainda
SantosDaCasa
Well-Known Member
Com potencial claro para voltista, a situação do Joao (2 anos na QS, com 23 anos - isto no final de 2021) é em tudo semelhante à do Enric Mas (3 anos na QS, saiu com 25 anos para a Movistorm).
Se há quem diga que ele deve ficar na QS para evoluir mais, não me parece que tal não seja possível noutra equipa desde que esta aposte nele como líder e não como domestique.
Se há quem diga que ele deve ficar na QS para evoluir mais, não me parece que tal não seja possível noutra equipa desde que esta aposte nele como líder e não como domestique.
O que dizes do João é válido para o Pogacar. A questão é que o João tem que pensar/jogar de outra maneira. Ele (tal como o Pogacar) não está na Ineos. Aquele tempo todo ontem a puxar fez sentido? Ia muita gente na roda a agradecer. Acho q ele tem q ser mais esperto e os outros saberem que ele não vai puxar até rebentar como já fez várias vezes. O resultado final é o mesmo e assim desgastou-se mais e no dia seguinte paga a conta e na próxima situação vai ser o mesmo...Isto agora de volta ao trabalho vai ser uma "dor de cabeça" ver as provas ! ainda mais qdo estiverem portugueses em prova e em evidencia!
Como se previa nestas provas mais curtas é fogo de artificio a toda a hora.. para mais ainda qdo a SKyNEOS se lembra de trazer a fruta toda para a prova.. e para ajudar a festa o avozinho caldoverde diz que bebeu agua da fonte e ta cheio de força na verg@!
Portanto a equipa do lider da prova... ou tinha mta gente boa ou entao...Puff!!
E foi o que aconteceu... A DQS vive para a etapa e nao para a CG...e isso é 1 dilema que o joao pode lidar de duas formas: ou nao vira a cara a luta e nao desanima e pensa: nao tenho ajuda mas vou dar o meu melhor e com isso vou tornar-me mais forte! ou pensa: fodasse la tou eu aqui sozinho outra vez.. assim nao dá!!! e desanima
Penso que mentalmente o joao vai optar e tem optado pela primeira opcao... agora tb ha um ditado que diz que tantos dias o cantaro vai a fonte que um dia deixa la a asa....
Mas tb sou sincero... quer dizer.. ontem no CRI, a DQS no top26 mete 6 corredores... e hj levam o abafo que foi...
E eu pergunto-me: mas para quê , ontem aquilo tudo?
Secalhar para o joao gerir estas cenas todas...nao deve ser facil...
A SKyNEOS naturalmente ontem tb meteu 4 gajos no top 10 .. mas 1 era o RD... e os outros 3 sao para a CG! Thomas,Yates,Porte) e dp vem o Castrovejo q tb é CRI e batidissimo ja no trabalho de montanha e dp o Carrapaz que tb pode ser carta para a CG!
Na amanha arriscam-se a meter 3 gajos no top 3... pq a etapa vai ser durissima... e nao tou a ver mta gente com vontade de atacar a maluca... pq ja ta tudo mto atrasado para a CG...tudo a mais de um minuto... portanto..acho que o joao tem de marcar uma roda.. que a meu ver tem de ser a do Thomas.. para tentar agarrar o podio...
Falta ao joao efectivamente aquele punch em subidas mais inclinadas... ja vimos que em subidas de 5/6% de inclinaçao ele tem punch para dar sapatadas... mas tb ja se viu que apartir do 7% essa capacidade desaparece... é trabalho que ele tem de realizar se efectivamente quer chegar ao lugar mais alto do podio
O João não é trepador, mas sobe melhor que muitos trepadores. O Horner disse no seu canal, não é um pure climber. É um All-around . É bom em tudo, mas não muito bom em nada. Em cada especialidade não está top5 mundial. No sprint é dos melhores se tirarmos os sprinters puros daqui.
Normalmente este tipo de ciclistas são bastante consistentes ao longo da época. A malta mais leve, os trepadores, tanto podem estar num nível estratosférico como depois passam uns meses a tentar ganhar a forma . Olhem os Yates, são tão bons e juntos somam apenas um GT.
Normalmente este tipo de ciclistas são bastante consistentes ao longo da época. A malta mais leve, os trepadores, tanto podem estar num nível estratosférico como depois passam uns meses a tentar ganhar a forma . Olhem os Yates, são tão bons e juntos somam apenas um GT.
Velhadas
Well-Known Member
sim, mas o nibali so comeco a ganhar alguma coisa quando perdeu aquela catrefada de peso de um ano para o outro que nem o reconhecia
Só discordo num ponto: o João é muito bom no CRI, top mesmo. Em relação à tactica, do ponto de vista de gestão de energia o que faz sentido é ir a ritmo. Mas só se fores sozinho! É que a subir, para lutar contra os trepadores das duas uma ou és um froome quando estava esqueletico em que os w/kg do "ritmo certo" dele era demolidor ou a tactica dos puxões tem duas vantagens: é que com os puxões vais fazendo selecção e criar um sub-grupo que depois automaticamente gera colaboração para os que partiram não re-colarem. É uma (a única?) maneira de fazer selecção quando já não há gregários. O que o João tem feito (e está visto que não resulta) é que ele tem sido o gregário dos outros todos... que depois lhe espetam 20s no fim...
Em relação ao masnada ontem, o gajo devia estar para lá do redline. Ele tem os dados no strava e aquilo ontem começou a fundo.
O quê? Em que ano foi isso?
cutkiller
Well-Known Member
A questão do Masnada é que nunca o vejo a desligar totalmente da corrida. A mim dá-me ideia que ele faz a corrida dele, sempre a tentar chegar na melhor posição possível.
O trabalho dele seria ajudar o lider o mais possível e depois desligar por completo o motor no resto da subida.
O JA ontem faz 16 na etapa, e o Masnada 23, sem ter ajudado nada de jeito!
Depois é natural que quando é preciso ele não tenha a disponibilidade fisica necessária (isto aplica-se aos dois)