Treino por pendente?

[Zé da Pasteleira]

Boas pessoal,
Alguem me pode ajudar aqui numa duvida sff.

Eu queria fazer um treino no zwift de por exemplo 30 minutos a 5% de inclinação sempre fixa.
Existe essa possibilidade de criar um exercício assim?

 

[GUR]

Podes sempre planear como quiseres.

 

[gfrmartins]

Boas pessoal,
Alguem me pode ajudar aqui numa duvida sff.

Eu queria fazer um treino no zwift de por exemplo 30 minutos a 5% de inclinação sempre fixa.
Existe essa possibilidade de criar um exercício assim?

A questão é, qual é o objectivo final de fazer um treino desses?

É para treinares uma zona especifica? Qual é a especificidade desse treino?

Por que para mim mais que 30m a 5% de inclinação o mais importante é as zonas de treino nesses 30m, é para estares 30m a 150% do teu FTP? É para estares 10m em FTP 10m acima e depois mais 10m no teu ftp outra vez?

Qual o objectivo final e o que esperas retirar desse treino?

Porque essa combinação exacta que queres (tempo e inclinação), não não é possível no ZWIFT

 

[Zé da Pasteleira]

Podes sempre planear como quiseres.

De certeza?
Eu estive à procura no Zwift e não encontrei nada deste tipo de treino.
Podes dizer como posso programar para um exercicio assim?

 

[Zé da Pasteleira]

A questão é, qual é o objectivo final de fazer um treino desses?

É para treinares uma zona especifica? Qual é a especificidade desse treino?

Por que para mim mais que 30m a 5% de inclinação o mais importante é as zonas de treino nesses 30m, é para estares 30m a 150% do teu FTP? É para estares 10m em FTP 10m acima e depois mais 10m no teu ftp outra vez?

Qual o objectivo final e o que esperas retirar desse treino?

Porque essa combinação exacta que queres (tempo e inclinação), não não é possível no ZWIFT

A questão aqui é mesmo o tipo de treino, se dá ou não dá para fazer e programar um treino com algo deste género, agora o objetivo do treino em si isso é outra história.

Nem todos temos os mesmos objetivos, nem todos querem andar mais e evoluir.
No meu caso usa a bicicleta mais como recuperação e treinos deste género seriam perfeitos.
Não digo que fossem de 30 minutos a 5% pois foi um exemplo à toa, mas algo do género.

Abc

 

[gfrmartins]

A questão aqui é mesmo o tipo de treino, se dá ou não dá para fazer e programar um treino com algo deste género, agora o objetivo do treino em si isso é outra história.

Nem todos temos os mesmos objetivos, nem todos querem andar mais e evoluir.
No meu caso usa a bicicleta mais como recuperação e treinos deste género seriam perfeitos.
Não digo que fossem de 30 minutos a 5% pois foi um exemplo à toa, mas algo do género.

Abc

Ok, não querendo entrar em discussões porque não sou treinador, mas quando fiz a pergunta não era com más intenções, era mesmo para perceber, porque um treino tempo e inclinação em si não quer dizer grande coisa, o mais importante para mim é mesmo tempo, potencia e cadencia, essas são as caracteristicas importantes, a inclinação por si só não quer dizer grande coisa, mas adiante.

No Zwift não podes definir a combinação tempo e inclinação especifica, a inclinação é apenas utilizada em free ride e depende do mapa em si, não consegues definir uma inclinação especifica, tens subidas mais longas mais curtas, mais ou menos inclinadas mas é as que estão definidas pelos mapas em si.

Em termos de workout podes desenhar um workout especifico mas só tem em consideração tempo e potencia, não tem inclinação, não podes desenhar um workout com um intervalo de tempo e inclinação, apenas tempo e target de potencia

 

[jpacheco]

A menos que tenhas o elevador e querias a bike inclinada 5% não estou a ver a vantagem de desenhar um setup desses, alias nem estou a ver a possibilidade de ser feito. Agora se queres uma resistência/potencia consistente durante 30m, isso é possível desenhar.

Depois entras num mapa qualquer e fazes esse treino, sendo que o zwift vai ignorar as subidas e descidas para alterar a resistência irá antes aplicar unicamente essa potencia para definir a velocidade do boneco no jogo.

 

[GUR]

Ok, não querendo entrar em discussões porque não sou treinador, mas quando fiz a pergunta não era com más intenções, era mesmo para perceber, porque um treino tempo e inclinação em si não quer dizer grande coisa, o mais importante para mim é mesmo tempo, potencia e cadencia, essas são as caracteristicas importantes, a inclinação por si só não quer dizer grande coisa, mas adiante.

No Zwift não podes definir a combinação tempo e inclinação especifica, a inclinação é apenas utilizada em free ride e depende do mapa em si, não consegues definir uma inclinação especifica, tens subidas mais longas mais curtas, mais ou menos inclinadas mas é as que estão definidas pelos mapas em si.

Em termos de workout podes desenhar um workout especifico mas só tem em consideração tempo e potencia, não tem inclinação, não podes desenhar um workout com um intervalo de tempo e inclinação, apenas tempo e target de potencia

Após ler aqui o post do martins, tem toda a razão, o declive não dá para programar no workout.

 

[Zé da Pasteleira]

Ok, não querendo entrar em discussões porque não sou treinador, mas quando fiz a pergunta não era com más intenções, era mesmo para perceber, porque um treino tempo e inclinação em si não quer dizer grande coisa, o mais importante para mim é mesmo tempo, potencia e cadencia, essas são as caracteristicas importantes, a inclinação por si só não quer dizer grande coisa, mas adiante.

No Zwift não podes definir a combinação tempo e inclinação especifica, a inclinação é apenas utilizada em free ride e depende do mapa em si, não consegues definir uma inclinação especifica, tens subidas mais longas mais curtas, mais ou menos inclinadas mas é as que estão definidas pelos mapas em si.

Em termos de workout podes desenhar um workout especifico mas só tem em consideração tempo e potencia, não tem inclinação, não podes desenhar um workout com um intervalo de tempo e inclinação, apenas tempo e target de potencia

Martins sem problema, não levei a mal, eu entendi a tua questão e o ponto de vista.

No meu caso em concreto apenas queria por desnível e de uma forma controlada.
Como apenas ando no Zwift em free ride escolhendo vários percursos, queria algo mais "estático" ou seja, quando fosse para o rolo, queria manter uma inclinação fixa (por exemplo os 5 % ou talvez 4%) e assim manter a mesma mudança não tendo variações e nem alterando percentagens de subidas.
Por exemplo um destes dias fiz o La Reine mas apenas tinha meia hora para treinar, logo pouco fiz de subida, além do mais aquilo no fim já começou com percentagens tipo 7 ou 8% sendo que preferia menos %

Obrigado pela ajuda.

 

[jpacheco]

@Zé da Pasteleira

Acho que este video explica o que se calhar pretendes fazer

 

[gfrmartins]

Martins sem problema, não levei a mal, eu entendi a tua questão e o ponto de vista.

No meu caso em concreto apenas queria por desnível e de uma forma controlada.
Como apenas ando no Zwift em free ride escolhendo vários percursos, queria algo mais "estático" ou seja, quando fosse para o rolo, queria manter uma inclinação fixa (por exemplo os 5 % ou talvez 4%) e assim manter a mesma mudança não tendo variações e nem alterando percentagens de subidas.
Por exemplo um destes dias fiz o La Reine mas apenas tinha meia hora para treinar, logo pouco fiz de subida, além do mais aquilo no fim já começou com percentagens tipo 7 ou 8% sendo que preferia menos %

Obrigado pela ajuda.

Ok, foi exatamente por isso que perguntei, porque o que me parece que pretendes no fundo é manter uma potência constante durante 30m mas mais elevada que a que mantinhas caso fosse 30m com 0% de inclinação, mas na "rua" precisas dessa inclinação para te ajudar, no zwift não precisas

Ou seja o que pretendes não tem nada a ver com a inclinação em si, o que pretendes é que te custe mais para te ajudar a manteres uma potência mais elevada

Ou seja tendo em conta o que me parece os teus objectivos é mesmo um workout com targets de potência, a inclinação é só a forma que pensas que tens para atingir esse objectivo, mas estando a utilizar o zwift não precisas da inclinação para nada para atingires esse objectivo de treino

Para isso o melhor, mais eficiente e com melhores resultados é utilizares os workouts com os target de potência ajustados e com erg mode ainda melhor

Mas é apenas a minha opinião

 

[elchocollat]

Tens o EpicKOM que deve dar para o que queres. Não é constante, mas deve ajudar

 

[elchocollat]

Lembrei-me agora que também podes ir para o Alpe di Zwift. Baixas a dificuldade talvez para 65%-70%

 

[cconst]

E que tal... fazer isso via Garmin (ou outro ciclocomputador) e ver uma série ou outra coisa qq!? Ou mesmo no zwift tb, mas com o trainer a ser comandado pelo ciclocomputadar? (no Garmin Edge 530 consigo fazer isso...)

 

[cutkiller]

Como já foi dito por aí não vais conseguir fazer o que pretendes tendo por base a inclinação.

O que podes fazer é um treino de potência em que fixas a mesma potência durante x tempo.. Por exemplo 200W durante 30 minutos.
Vais conseguir meter uma cadência certinha sempre no mesmo patamar de potência.

Eu não uso o Zwift por isso não sei se tens treinos desse género mas acredito que sim.
No RGT tens, e no limite podes criar um no Training Peaks e importar isso no Zwift (deve dar... uma vez mais no RGT dá)

 

[Trizade]

Martins sem problema, não levei a mal, eu entendi a tua questão e o ponto de vista.

No meu caso em concreto apenas queria por desnível e de uma forma controlada.
Como apenas ando no Zwift em free ride escolhendo vários percursos, queria algo mais "estático" ou seja, quando fosse para o rolo, queria manter uma inclinação fixa (por exemplo os 5 % ou talvez 4%) e assim manter a mesma mudança não tendo variações e nem alterando percentagens de subidas.
Por exemplo um destes dias fiz o La Reine mas apenas tinha meia hora para treinar, logo pouco fiz de subida, além do mais aquilo no fim já começou com percentagens tipo 7 ou 8% sendo que preferia menos %

Obrigado pela ajuda.

Para o que tu queres tens 2 opções:

1- Sabendo o teu FTP,etc, crias um workout, defines os intervalos com a potência em que queres treinar e está feito. Podes fazer o workout em qq mapa, porque quando estás no modo workout, a inclinação da estrada é irrelevante.

2- Vais para o Ventop (Ou seja o mont ventoux) pq é a subida mais estável em termos de inclinação.
O Alp du Zwift e o Kom têm muitas mudanças de gradiente e não é bom para o que queres fazer.
Reduzes a dificuldade do trainer para 50% ou menos consoante o esforço que queres fazer e voilá.
Caso não pretendas inclinação, vais para o Tempus Fugit que é basicamente 0% de inclinação o tempo todo.

A meu ver, estas são as tuas duas opções.

 

[Zé da Pasteleira]

Creio que ninguém entendeu a ideia em si
Se colocasse o rolo numa determinada inclinação fixa durante um tempo podia fazer mais força ou menos força dependendo da mudança em si em que pedalava ou a velocidade que punha.
Se fizer um treino em potencia, independentemente da mudança, a potencia tem que ser aquela que introduzi e numa inclinação fixa isso não acontece, pois posso ir mais devagar, mudar a mudança etc.
Ou seja, colocava desnível nas pernas sem "queimar".
A ideia em si era mesmo "somar desnivel" de uma forma mais equilibrada e tranquila, sem ter que andar a fazer pendentes (inclinações) mais puxadas ou andar a fazer rotas com desnivel mas onde ando constantemente a mudar de mudança

 

[gfrmartins]

Creio que ninguém entendeu a ideia em si
Se colocasse o rolo numa determinada inclinação fixa durante um tempo podia fazer mais força ou menos força dependendo da mudança em si em que pedalava ou a velocidade que punha.
Se fizer um treino em potencia, independentemente da mudança, a potencia tem que ser aquela que introduzi e numa inclinação fixa isso não acontece, pois posso ir mais devagar, mudar a mudança etc.
Ou seja, colocava desnível nas pernas sem "queimar".
A ideia em si era mesmo "somar desnivel" de uma forma mais equilibrada e tranquila, sem ter que andar a fazer pendentes (inclinações) mais puxadas ou andar a fazer rotas com desnivel mas onde ando constantemente a mudar de mudança

Podes fazer isso ajustando em tempo real o target de potência no zwift.

Se colocares 30m a 300w como target durante o workout podes ir ajustando para 50% ou 80% ou 150% etc desses 300w

Ou seja em vez de ser 300 passa a ser 280 ou 180, ou 380 (não fiz a matemática )

 

[Trizade]

Creio que ninguém entendeu a ideia em si
Se colocasse o rolo numa determinada inclinação fixa durante um tempo podia fazer mais força ou menos força dependendo da mudança em si em que pedalava ou a velocidade que punha.
Se fizer um treino em potencia, independentemente da mudança, a potencia tem que ser aquela que introduzi e numa inclinação fixa isso não acontece, pois posso ir mais devagar, mudar a mudança etc.
Ou seja, colocava desnível nas pernas sem "queimar".
A ideia em si era mesmo "somar desnivel" de uma forma mais equilibrada e tranquila, sem ter que andar a fazer pendentes (inclinações) mais puxadas ou andar a fazer rotas com desnivel mas onde ando constantemente a mudar de mudança

Tens a segunda hipótese que te dei...
O Ven-Top é relativamente "pacífico" no que diz respeito a mudança de gradientes... Acho que é a melhor solução para o que pretendes. Queres mais força? Aumenta o realismo do trainer. Queres menos força? Reduz o realismo do trainer... Consegues fazer a subida toda sem mudar de mudança se tu quiseres...
Se não é isto que queres, então sinceramente não estou mesmo a perceber o teu objetivo...

 

[cconst]

@Trizade eu entendo o que ele pretende: é ter uma subida enorme e quando lhe apetecer, aumenta a cadência. Ou muda de mudança na bike, simulando o estímulo numa subida grande e constante . E isso tudo sem ter que interagir com o Zwift.

Isso num Garmin Edge é simples!

(necessitas ter o Edge ligado ao trainer):

tirado daqui: https://www8.garmin.com/manuals/webhelp/edge530/EN-US/GUID-1A341833-7B39-4CA2-95BC-C1E7117D9145.html