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Limits power meter

albertosemcontador

Well-Known Member
Quando o gajo diz :cool: «Basically, my dog Lucy and them were equal when it comes to the number of functional power meters they each had: Zero.»

E de facto ele tem alguma razão no que diz. Basta comparar com o PowerPod, anunciado no Kickstarter, e já testado pelo próprio Ray - um aparelho interessante devo dizer. Outra coisa que acho curiosa é a empresa continuar a aceitar encomendas quando o próprio aparelho ainda está em fase de testes. Basicamente ainda estão a testar os protótipos. Era muito mais seguro se tivessem limitado o numero de backers a cerca de 500-600 um pouco como a OnePlus fez com o One.

Por outro lado tenho alguma curiosidade em ver os resultados deste Limits em comparação com outros powermeters.

Andas a aprender...;)

Por acaso nunca fui muito a bola com este... Mesmo sabendo que aquele problema das incompatibilidades tambem Nao existe aqui... Mas mesmo assim, no mi piace....

Grande abraco...
 
Estes gajos do Limits não passam de uns tangas, como o o outro dizia, "falam, falam, mas não os vejo a fazer nada".

Já por outro lado temos os gajos da BePro que nunca se ouviu falar deles e quando apareceram tinham o produto pronto e a ser comercializado, esta sim é uma abordagem como deve de ser, infelizmente hoje em dia está na moda as empresas cortarem nos testes e serem os próprios clientes a fazerem este trabalho e ainda pagarem para o fazer.
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Nesta faixa de preços não há assim tanta oferta, daí o interesse neste produto, penso eu...

E depois queixem-se de dores....

Impossivel a posicao das pernas, desde a zona dos quadris, passando Pelos joelhos, tornozelos, ate ao afinar dos cleats, Impossivel essa posicao ser normal e adequada a quem pedala e treina a serio todos os Dias com aqueles dois calhamacos Ali, entre os bracos e os pedais....

Vai acabar em dor Ou em lesao... O barato Sai caro...

Grande abraco...
 
Concordo contigo. Foi uma das coisas que me chamou a atenção. Não percebo de bike fit mas o Q-Factor neste caso parece-me muito grande, podendo levar, como dizes, a lesões.

Só para esclarecer, não estou interessado neste produto, somente referi que o interesse suscitado pelo mesmo deve ter que ver com o seu preço. ;)

Edit: tirar citação desnecessária.
 

albertosemcontador

Well-Known Member
E fizes-te bem...Entao este topico e mesmo para isso... Acho e que abrir um topico para falar em power meters em geral, comparativos etc... Tudo bem...

Mas abrir um topico so para falar do limits...lol acho de facto uma Perda de tempo, porque realmente nao ha muito a falar, e o que e....


Mas tu fizes-te bem... O topico existe e para ser usado... Obrigado pela info s.valente...

Grande abraco...
 

Wawando

Well-Known Member
Fiabilidade é o mais importante num powermeter. Não estamos a falar de um espigão ou um banco. É um investimento avultado em que a qualidade dos dados é essencial.
Na minha opinião (e experiência) actualmente as melhores apostas são: Stages, Power2Max e observar a evolução dos p1 e c1 da powertap.
Nunca comprar a primeira versão de um powermeter.
 

undernardo

Active Member
Andas a aprender...;)

Por acaso nunca fui muito a bola com este... Mesmo sabendo que aquele problema das incompatibilidades tambem Nao existe aqui... Mas mesmo assim, no mi piace....

Grande abraco...
A ler e a comunicar é que um gajo aprende ;)

Já agora pergunto-te, e fica logo respondido para quem vier cá procurar opiniões sobre o assunto, qual é a tua opinião em relação aos power meters que não se baseiam em extensómetros (strain gauge) como por exemplo o que referi anteriormente (PowerPod)? Já tiveste a oportunidade de testar algum, meramente por curiosidade?

Li a análise integral do Ray e fiquei com boa impressão do aparelho. E o facto de ele se adaptar ao teu perfil, e aos teus treinos, dá-me a sensação que terá margem para evoluir numa segunda ou terceira geração do produto. Os testes comparativos não são estupidamente dispares e acho que este resultado é sem qualquer iteração do programa.

image116.png


Considerando o preço, olhei para o PM como quem olha para uma bicicleta da Decathlon de 500€. Não vem equipada com Dura-Ace, nem com Mavic Cosmic em carbono lol mas faz o seu trabalho. Proporciona-te uma visão de como é o ciclismo e se vale a pena evoluir para algo mais. Este PowerPad tendo em conta os resultados e a forma como se adapta ao longo do tempo, parece-me ser uma boa solução para quem quer entrar no mundo dos Watts sem ter que comprometer a sua carteira. E se a coisa pegar, então investe em "algo mais".

Achas que este PM vai pegar quando entrar definitivamente no mercado, pelo menos no que diz respeito à "classe média/baixa" do ciclismo?
 

albertosemcontador

Well-Known Member
A ler e a comunicar é que um gajo aprende ;)

Já agora pergunto-te, e fica logo respondido para quem vier cá procurar opiniões sobre o assunto, qual é a tua opinião em relação aos power meters que não se baseiam em extensómetros (strain gauge) como por exemplo o que referi anteriormente (PowerPod)? Já tiveste a oportunidade de testar algum, meramente por curiosidade?

Li a análise integral do Ray e fiquei com boa impressão do aparelho. E o facto de ele se adaptar ao teu perfil, e aos teus treinos, dá-me a sensação que terá margem para evoluir numa segunda ou terceira geração do produto. Os testes comparativos não são estupidamente dispares e acho que este resultado é sem qualquer iteração do programa.

image116.png


Considerando o preço, olhei para o PM como quem olha para uma bicicleta da Decathlon de 500€. Não vem equipada com Dura-Ace, nem com Mavic Cosmic em carbono lol mas faz o seu trabalho. Proporciona-te uma visão de como é o ciclismo e se vale a pena evoluir para algo mais. Este PowerPad tendo em conta os resultados e a forma como se adapta ao longo do tempo, parece-me ser uma boa solução para quem quer entrar no mundo dos Watts sem ter que comprometer a sua carteira. E se a coisa pegar, então investe em "algo mais".

Achas que este PM vai pegar quando entrar definitivamente no mercado, pelo menos no que diz respeito à "classe média/baixa" do ciclismo?

DMA.. Eu nao quero com isto dizer... Que o power meter nao deva estar associado a uma cranck. Ou roda.. Pelo contrario...o power meter... Nao pode estar colado a um quadro, Ou a um guiador, porque ai nao ha movimento de rotacao...

Assim como, nao podes ter um power meter de medicao de potencia dupla num cubos de uma roda, Ou num cranck, tem que estar associado Ou aos bracos da cranck, Ou aos pedais... So assim e que conseguem medir potencia de duas pernas...Assim como calcular a media...

O que eu quero dizer e que... Para um power meter funcionar, nao e preciso vender sobre forma de packs de rodas, crankarms, pedaleiras etc... E um compromisso desnecessario...

Ou seja se um stages e um sensor de cadencia num cranck arm dura ace e o stages que conta e nao o cranck arm dura ace...

Quando um colega meu, teve um problema que deixou cair a bicicleta com a rosca do pedal que nao encaixava, contactou os gajos da stages a ver se havia a hipotese de substituicao, e a resposta foi do genero ....ahh e tal tem que mandar para aqui o braco etc...etc.. Coisa de 3 a 5 meses etc...

Quando ele os contactou assim... Olha ja nao ha problema nenhum, porque o sensor ja estava a descolar e ja ainda antes do que aconteceu, entao, descoleio por completo e Colei-o no outro braco anterior que ja tinha antes de o comprar, que e igual e veio com a cranck e esta a funcionar perfeitamente... E estava... E isto ja la vai 2 anos e ainda esta...

Mas na altura ai era ver a disponibilidade dos gajos em querer ajudar e a mostrarem-se todos disponiveis em mandar-lhe um braco em correio especial para casa...;) em uma semana ja estava em casa ele so tinha era que mandar os que descolou com o sensor para la...

E ele por casmurrice e porque ja desconfiava que era assim disse logo... Nao... E a mesma coisa vai andar assim...

E ainda anda e em comparacao com o meu...em training peaks nao ha descrepancias...

Grande abraco...

Boas amigo DMA por falar em ter estofo...;)

Sim de facto ha... Ja ha Varias evolucoes nesse sentido, embora na maior parte prototipos...quanto ao facto de emparelhamento e posicao do mesmo com a tecnologia que ha agora nos pedais, ja e possivel trocar e destrocar sem ter que emparelhar, assim como a medida das crancks e posicionamento nao sera toda igual... Evidentemente tera sempre que obedecer a um Ou outro factor de posicionamento, Mas acho que o impedimento nao seja por ai...

No fundo acho que o impedimento e mesmo comercial por parte de quem Cria... A velha questao da fidelizacao obrigatoria, isto porque contractors com as marcas de componentes tambem estao a mistura...para Alem de que... Eles estao a ganhar o couro e cabelo com isso, acho que nessa, ja nao restam duvidas a ninguem...

O meu colega colou com cola de contacto, mais ao menos no mesmo sitio sim, Mas com fita adesiva a enrolar no braco e ate elasticos a segurar, tambem ja vi por ai aos pontapes... Ha e todos a funcionar...;)

Grande abraco...

Acho que responde....:) Evidentemente, Estou a espera e acredito que um meio termo entre os 2 seja o futuro...;)

No fundo no fundo, se acho que vai Picar esse em particular? possivelmente nao, por causa dos gigantes que ja existem, facilmente baixam o preco, e engolem-no... No entanto e muito bom para o mercado e para nos essa inovacao, por parte de pequenos inventores, porque faz com que Abramos os olhos para

1. O que que estamos a pagar?

2.Compatibilidades limitadas? Por quanto??? 3000 euros???? 4000 euros??? Por um produto que so posso ter numa bicicleta??? Que justificacao e que me vao dar?? Estao a aproveitar-se disso... E por enquanto a unica situacao viavel, Mas mesmo cara para fugir a um dos problemas mencionados nos pontos acima... E mesmo os pedais...

Nao Posso entrar muito a nivel de perfis e potencia, Estou em conjunto com uns amigos a desenvolver um programa de Treino, nao me posso alongar muito por enquanto, Mas neste assunto... Estou perfeitamente a vontade e nao perco nada se falar... Nao e por acaso, que esta tudo agora a surgir... E este mercado quem olhar para ele daqui a 5 anos, quando olhar para tras vai dizer Assim.....Eiiii que reviravolta isto deu... Pois... Mas nao foi a nivel de travoes de disco...lol e quadros aero....nao...

E aqui... E aqui que muita coisa vai mudar... E radicalmente.... E ainda bem...sabes porque o undernardo? Porque como eu me fartei, tambem ja muita gente se fartou e se esta a fartar... E eu tenho SRM, stages, vector e esta para chegar amanha o powertap p1... E todos dizemos Assim....

Basta!!!!!nao facam de nos estupidos.... Chega!!!! E uma ferramenta importante e essencial..nao se aproveitem disso. Deem-nos isso... Pelo menos...

E uma ***** de um chip... Ponto final paragrafo... Nao e uma bicicleta nem uma nave espacial... E tirando estas empresas pequenas que estao a comecar agora, desde a invencao do SRM ha 15 anos, artigo feito a Mao, na alemanha... Estes gigantes ate agora ainda nao criaram nada de novo... E uma mafia... Estao todos Feitos...Sao todos amigos... SRM com quarq, com stages, com power tap etc... Porque os segredos de um, ajuda a vender o outro,,, por incrivel que pareca, nao Sao concorrencia... Sao pura e meramente, parceiros no crime... E criaram o sua propria piramide comercial... Todos juntos...

Agora Estes mais pequenos inventores... Estao a quebrar lentamente essa mentira... Que so e bom...nao acredito que aconteca... Mas se algum destes mais pequenos engolir Estes gigantes Ou pelo menos 1 deles... So e bem feito...
Agora que os vao fazer baixar os precos e falar mais baixinho e dizer Assim...

Carissimo amigo voce e um fabriqueiro e um empresario, Nao e nenhum doutor, nao ha doutores srm, nao ha doutor quark, nao ha doutor stages....por isso toca a meter ai precos mais justos...que isto e um aparelho, Nao e um cursos de Treino nem um pack de consultas anual para Epo...ah isso de certeza... E muito rapidamente....
Agora vou-te mostrar a ti e a todos... Uma coisa, que nem o Ray te mostrou e aqui vai...

Undernardo... O que esta aqui em baixo..... E um power meter...;)

http://uk.rs-online.com/web/p/digital-power-meters/6903863/

Grande abraco...
 
Que cena Alberto... é pena é esse power meter não dar para aplicar na bike, pelo menos parece! ou será que dá?:confused:

Grande descoberta por parte do nosso amigo Alberto!
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Que cena Alberto... é pena é esse power meter não dar para aplicar na bike, pelo menos parece! ou será que dá?:confused:

Grande descoberta por parte do nosso amigo Alberto!

Nao...lol...claro que nao....

Leiria biker... Nao sei de estas a ironizar Ou a falar a serio... Evidentemente que nao da para meter na bike... E a unidade de medida nao e watts per kilo...

Mas uma coisa Nao se pode negar... Nem fugir...E que...

Nao deixa de ser um power meter....;)

Grande abraco...
 

GMQ

Well-Known Member
O que o Alberto postou é efectivamente um power meter só não se destina às bikes!!! Ganda maluco
Tenho vindo a acompanhar e já dou por mim a pesquisar sobre o maldito bicho e suas vantagens. Não sou economista mas acredito que os mercados irão ditar uma redução por força da concorrência, mas esta terá que ser séria e de qualidade. No entanto, olho para os GPS e vejo que a garmin domina (falo no publico em geral não apenas em termos desportivos). Infelizmente, os preços descem muito pouco mesmo quando surgem novos equipamentos. Um edge 500 (versão simples) ainda ronda os €169,00. Se questionarmos a malta deste forum teremos uma amostra estatistica de 80 a 90% a usar a Garmin. Por outras palavras, o que quero dizer é que somos nós clientes finais que acabamos por ditar parte do preço ao não olharmos para alternativas. Aceito que a qualidade tem um preço, mas se uma empresa sente que tem o monopólio e não precisa fazer muito para conquistar mercado não sentirá necessidade de baixar preços. Não sei quanto poderá custar fabricar um power meter. Talvez até a sua fabricação seja barata mas a tecnologia mais cara. Por isso meus caros acredito que os preços nunca baixaram assim tanto como possamos especular.

Abraço
 

lgass

Well-Known Member
corrijam-me se estiver enganado pois eu sou um leigo nisto tudo:

mas a dificuldade em medir os watts no ciclistmo vem com a junção da torção e da velocidade angular certo? não com nenhum dos individualmente, mas sim com a sua conjunção.

depois o PWR (power to weight ratio) para vermos os watts por kilo é um mero cálculo de apresentação.

a diferença dos power meters nas bikes é a tal junção dos dois movimentos, que dificulta a vida e que não permite que sejam usados os métodos de outros meters certo?
 

albertosemcontador

Well-Known Member
corrijam-me se estiver enganado pois eu sou um leigo nisto tudo:

mas a dificuldade em medir os watts no ciclistmo vem com a junção da torção e da velocidade angular certo? não com nenhum dos individualmente, mas sim com a sua conjunção.

depois o PWR (power to weight ratio) para vermos os watts por kilo é um mero cálculo de apresentação.

a diferença dos power meters nas bikes é a tal junção dos dois movimentos, que dificulta a vida e que não permite que sejam usados os métodos de outros meters certo?

Lgass o Undernardo nao falou em strain gauge e no tal power pod, por acaso...

Grande abraco...
 

albertosemcontador

Well-Known Member
O que o Alberto postou é efectivamente um power meter só não se destina às bikes!!! Ganda maluco
Tenho vindo a acompanhar e já dou por mim a pesquisar sobre o maldito bicho e suas vantagens. Não sou economista mas acredito que os mercados irão ditar uma redução por força da concorrência, mas esta terá que ser séria e de qualidade. No entanto, olho para os GPS e vejo que a garmin domina (falo no publico em geral não apenas em termos desportivos). Infelizmente, os preços descem muito pouco mesmo quando surgem novos equipamentos. Um edge 500 (versão simples) ainda ronda os €169,00. Se questionarmos a malta deste forum teremos uma amostra estatistica de 80 a 90% a usar a Garmin. Por outras palavras, o que quero dizer é que somos nós clientes finais que acabamos por ditar parte do preço ao não olharmos para alternativas. Aceito que a qualidade tem um preço, mas se uma empresa sente que tem o monopólio e não precisa fazer muito para conquistar mercado não sentirá necessidade de baixar preços. Não sei quanto poderá custar fabricar um power meter. Talvez até a sua fabricação seja barata mas a tecnologia mais cara. Por isso meus caros acredito que os preços nunca baixaram assim tanto como possamos especular.

Abraço

Nunca baixaram? Ou nunca baixarao?

Grande abraco...
 
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