Tour Qatar 2015

[undernardo]

eu como fã do sagan, gostava que ele vencesse um monumento, mas olhando agora para a etixx e para a sky, começo a ficar assustado (visto que a tinkoff não conseguirá apoiar o sagan nos últimos 25 quilómetros) que o sagan não consiga ganhar face à quantidade de soluções que a sky e a etixx têm, portanto estrategicamente o sagan está em grande desvantagem, tal como o cancellara. eu aqui estou a referir-me apenas às clássicas do pavé. a milan san remo poderá ter o kristoff, degenkolb ou sagan como vencedor. mas quanto às opções para vencer o roubaix ou a flandres, a etixx tem terpstra, stybar, boonen e vanderbergh. a sky tem geraint thomas ,wiggins, nordhaug (vamos ver) e o ian stannard, isto vai ser um duelo de titãs

Colocar o Sagan no mesmo saco que o Cancellara é um insulto para o Suiço lol 7 Monumentos mais 8 podiums.

E eu pergunto: com que equipa? lol praticamente nenhuma. O Cancellara só precisa de um ciclista ao seu lado: Devolder. A táctica para eliminar a Etixx/Omega/Quikstep wtv ficou bem patente o ano passado no Paris-Roubaix e resultou: chama-se atacar a equipa. A equipa da Omega é eficaz se estiver toda junta, onde pode desferir ataques à vez. Atacando de longe como é apanágio desse tipo de provas («estou a referir-me apenas às clássicas do pavé») é a forma mais eficaz de por a nu as dificuldades da equipa. Maaais.. o ano passado a Omega-Pharma até usou a chamada táctica tampão para tentar bater o Cancellara, tal não é o respeito que têm por ele.

Se o Sagan precisa de equipa para ganhar um monumento? Talvez, talvez precisa e viu-se no ano passado onde ele lutou sozinho contra tudo e contra todos. Se o Cancellara precisa de equipa para bater a Etixx e a Sky? Não. Os outros é que precisam de uma equipa para bater o Cancellara. É o mesmo todos os anos. Hajam perninhas quando aparecerem as subidas da Flandres e os empedrados de Roubaix.

 

[Bruso]

Ora nem mais. Cancellara é sempre o homem a abater nas clássicas. E já agora não se esqueçam do Vanmarcke.

Tendo em conta a grande quantidade de candidatos prevejo um Paris Roubaix como o de 2014. Muita marcação e poucas diferenças entre candidatos.

 

[undernardo]

Acho que daqui a umas semanas já se justifica abrir o tópico do Paris-Roubaix para começarmos a discutir os candidatos deste ano e outros assuntos relacionados

 

[qwerAC]

o cancellara tem um palmarés muito maior que o sagan, mas em termos de talento, penso que estão ao mesmo nível, o sagan se tivesse uma equipa decente, já teria ganho uma milan san remo, disso não tenho dúvida. undernardo, penso que o cancellara está com maiores dificuldades em fazer a diferença, já não faz aquelas arrancadas que deixa toda a gente para trás. como viste no paris roubaix, toda a gente fica à espera do ataque do cancellara, o vanmarcke parece uma sanguessuga atrás do cancellara, não o larga. estou com a sensação que estas clássicas do pavé serão as mais frustantes para o cancellara, toda a gente vai querer a sua roda.

 

[Carolina]

não ma parece justo usar o palmarés dos 2 para fazer comparações. eles têm 8 anos de diferença e as clássicas de pavé exigem muita experiência e maturidade.

 

[qwerAC]

o cancellara venceu o 1º monumento aos 25 anos, sem ter qualquer pódio antes dessa vitória. o sagan ten um palmarés muito maior que o cancellara até aos 25 anos. sagan com 24 anos teve 2 pódios em monumentos, 3 camisolas verdes, vários top 10 em monumentos, top 3 amstel. melhor que o sagan nos ultimos 20 anos, só encontramos o tom boonen

 

[qwerAC]

foi como a carolina disse, é preciso uma grande experiência e maturidade nas clássicas do pavé.

 

[Bernalve]

A táctica da Etixx pode ser a mesma do ano passado, lançar alguém cedo ( foi o Boonen o ano passado) e deixam as outras equipas fazer o trabalho de perseguição e ainda lixam o Cancellara que ele não tem equipa e depois de certa forma as outras equipas esperam que ele faça alguma coisa.

 

[undernardo]

o cancellara tem um palmarés muito maior que o sagan, mas em termos de talento, penso que estão ao mesmo nível, o sagan se tivesse uma equipa decente, já teria ganho uma milan san remo, disso não tenho dúvida. undernardo, penso que o cancellara está com maiores dificuldades em fazer a diferença, já não faz aquelas arrancadas que deixa toda a gente para trás. como viste no paris roubaix, toda a gente fica à espera do ataque do cancellara, o vanmarcke parece uma sanguessuga atrás do cancellara, não o larga. estou com a sensação que estas clássicas do pavé serão as mais frustantes para o cancellara, toda a gente vai querer a sua roda.

O ultimo Paris-Roubaix foi corrido de uma forma atípica em relação aos anteriores. Foi corrido na expectativa, houve muito poucos ataques. Mas a culpa foi de como se desenrolou a corrida..

Se o Cancellara já não está tão forte como em anos passados? Talvez. Talvez ele não consiga fazer a diferença como antes mas menosprezá-lo a esse ponto é um erro. Volto a reforçar o que disse: é mais problemático o Cancellara para a Etixx do que propriamente a Etixx para o Cancellara. Ainda me lembro no ano passado, o Wiggins a rebocar o Terpstra e o Boonen nos últimos sectores de pavê e a fechar (em conjunto com o Thomas) o espaço para o grupo da frente. Individualmente os ciclistas da Ettix são muito bons mas somente o Stybar está, neste momento, ao nível do Cancellara (e do Vanmarcke).

Em relação aos palmarés: só usei isso para te mostrar que Sagan, neste preciso momento (independentemente da idade que tenha ou da experiência que adquiriu), não está no mesmo patamar que o Suíço. É mais versátil, mais talentoso, mais novo mas no que diz respeito às skills para andar em pavê ainda não está ao nível de Cancellara/Vanmarcke/Stybar. Podes dizer que um é mais talentoso que o outro e mais prodigioso mas ao mesmo nível, em 2015, ainda não estão. Se o Sagan poderá chegar lá? Claro que sim.. tem menos 9 anos que o Cancellara e uma década de ciclismo e clássicas pela frente. É um ciclista versátil mas não é um especialista. Da mesma maneira que ele consegue ganhar sprints mas não é um sprinter.

edit: Em relação a este assunto fico-me por aqui. Teremos muito tempo para debater estes assuntos quando se aproximarem as clássicas em questão.

 

[Bernalve]

O ultimo Paris-Roubaix foi corrido de uma forma atípica em relação aos anteriores. Foi corrido na expectativa, houve muito poucos ataques. Mas a culpa foi de como se desenrolou a corrida..

Se o Cancellara já não está tão forte como em anos passados? Talvez. Talvez ele não consiga fazer a diferença como antes mas menosprezá-lo a esse ponto é um erro. Volto a reforçar o que disse: é mais problemático o Cancellara para a Etixx do que propriamente a Etixx para o Cancellara. Ainda me lembro no ano passado, o Wiggins a rebocar o Terpstra e o Boonen nos últimos sectores de pavê e a fechar (em conjunto com o Thomas) o espaço para o grupo da frente. Individualmente os ciclistas da Ettix são muito bons mas somente o Stybar está, neste momento, ao nível do Cancellara (e do Vanmarcke).

Em relação aos palmarés: só usei isso para te mostrar que Sagan, neste preciso momento (independentemente da idade que tenha ou da experiência que adquiriu), não está no mesmo patamar que o Suíço. É mais versátil, mais talentoso, mais novo mas no que diz respeito às skills para andar em pavê ainda não está ao nível de Cancellara/Vanmarcke/Stybar. Podes dizer que um é mais talentoso que o outro e mais prodigioso mas ao mesmo nível, em 2015, ainda não estão. Se o Sagan poderá chegar lá? Claro que sim.. tem menos 9 anos que o Cancellara e uma década de ciclismo e clássicas pela frente. É um ciclista versátil mas não é um especialista. Da mesma maneira que ele consegue ganhar sprints mas não é um sprinter.

edit: Em relação a este assunto fico-me por aqui. Teremos muito tempo para debater estes assuntos quando se aproximarem as clássicas em questão.

O Boonen é o melhor da Etixx para o Paris Roubaix. É dos melhores de sempre até, e 34 anos ainda não é uma idade para dizer que ele está acabado. O líder da Etixx no Paris Roubaix, será sempre o Boonen, mesmo que tenham outras 3/4 opções.

 

[qwerAC]

no auge da sua carreira, boonen era simplesmente imbatível no paris roubaix (muito devido à sua equipa), mesmo o paris roubaix 2010 em que ele perde para o cancellara, penso que ele tivesse tido o cuidado de se alimentar na frente do pelotão, iria seguir o ataque do cancellara, fazendo-lhe marcação cerrada, e depois ganhava ao sprint. o cancellara, normalmente se consegue ganhar vantagem de uns míseros 5 metros, nunca mais o apanham (isto também no seu auge, menos agora). sem dúvida, os maiores ciclistas dos pavés de sempre.

 

[undernardo]

Como disse antes, logo debatemos esse assunto nos respectivos tópicos
___

Faltam menos de 30 km para o final e ao que parece hoje o pelotão vai compacto até ao final. Será desta que vamos ver um sprint como deve de ser?

 

[Carolina]

4 km para o fim. cheguei a casa mesmo a tempo.

o kittel vai no pelotão?

 

[Bruso]

#TourofQatar Stage 4
1 Kristoff
2 Sagan
3 Arndt
4 Blythe
5 Ruffoni
6 Haussler
7 Bozic
8 Guardini
9 Rojas
10 Modolo

 

[PRocha]

e eu mesmo mesmo no inicio do sprint mesmo a tempo o

 

[Carolina]

bem me parecia que aquele ciclista não era o kittel.

o sagan está melhorzito lol

 

[marcio_coragem]

Não há duvidas que o Kittel por agora está fraco, dai não ir disputar alguns dos sprints, chama-se falta de confiança.lol

O Sagan não ganhou, por falha de timming de arranque, se tivesse iniciado o Sprint 2 ou 3s antes tinha ganho, porque foi claro que era o que tinha mais velocidade de ponta.

 

[Carolina]

o problema está explicado:

The German showed was the fastest sprinter in the peloton in 2014, winning 13 races, including four stages at the Tour de France. He won the criterium before the Tour Down Under but did not win a stage in Australia and has yet to fight for victory in the Tour of Qatar after struggling in the echelons.

“For now things haven't worked out but I'm here to work and improve and I'm not looking for excuses,” Kittel told L'Equipe. “I don't have a problem in the wind and echelons but they're more fun when you have good legs.”

http://www.cyclingnews.com/news/kittel-to-skip-milan-san-remo

 

[undernardo]

É uma questão de forma física, como já tinha dito antes, e não uma questão de perda de habilidade ou que equipa não sabe conduzir o comboio. As vitórias voltarão a seu tempo.

Hoje o Arndt foi muito bem lançado pelos colegas mas parece-me que foi lançado longe de mais e a certa altura perdeu o gás.

De salientar que o Bodnar hoje recuperou uns segundos para o Terpstra. Já só está a 6'' (pelos vistos).

 

[Kreuziger]

Honra seja feita ao Kittel por não arranjar desculpas e explicar as coisas com naturalidade e até sentido de humor. Marcou pontos na minha consideração.