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Randonneurs portugal

vhugocosta

Well-Known Member
Então vamos lá reavivar porque o assunto está na pauta do dia...

Vou recuperar a tua mensagem Medroso#78 que escreves-te num outro tópico, espero que não te importes...se te importares eu edito mais tarde, basta dizeres.

A minha opinião sustentada sobre factos:

"Para que não haja stress, eu fiz esse coment, SÓ, depois de perceber que para se participar nesses eventos, são necessários requisitos, que para mim, não são de todo usuais. Não tenho nada contra..... só falei numa alternativa, que se aplica em inúmeros eventos por aí (muita malta passa, lê o regulamento, pensa, e faz precisamente o que referi, só não comenta/"reclama"), ou tem dúvida?! ;)"

Requisitos que não são de todo usuais...não vejo no regulamento nada de mais, e que não seja indicado ao tipo de características próprias deste tipo de eventos e que na sua grande maioria focam na segurança dos ciclistas, mais, porque os requisitos indicados no regulamento são provenientes de um regulamento mundial instituído pela entidade que regula a modalidade , ou vamos agora querer mudar as regras que vigoram e são aceites por esse mundo fora por centenas de milhares de companheiros? Não me vejo com legitimidade para isso. Direito de comentar/criticar/opinar todos temos, agora é preciso perceber do que se está a falar (e digo com toda a humildade).

"Pelo que percebi, é um evento que não terá por parte da organização, nenhum tipo de seguro.... (se percebi mal, queiram desculpar), será em autonomia total (sei muito bem o que isso é), os 10€ afinal são para quê (curiosidade), talvez para gratificar quem desenhou os track´s "sentado no pc"?!"

Pois, mas percebeste mal...e como fizeste questão de dar a resposta em vez de perguntar antes, a minha resposta vais ser muito simples: achas mesmo que é só isso? são eventos que primam pela simplicidade, descomplicados, com poucas regras (mas que pelos vistos ainda assim dá para criar discussão) e que pode induzir em erro quem nunca experimentou em pensar que que é só desenhar um track e mandar o pessoal para a estrada (estilo NGPS de Albergaria a velha). Mas a verdade é que não é, imagino que seja uma responsabilidade grande e dá trabalho (muito trabalho) ser representante em Portugal dos Randonneurs Moundiaux e organizador de brevets (que são duas coisas diferentes). Agora por favor não queiram desvalorizar o trabalho deste pequeno grupo de pessoas que dedica o seu tempo em troca do prazer de proporcionar uma boa experiência a quem decide participar. Só mais uma coisa, sabes que estes eventos são homologados, e os senhores em França não advinham que nós fizemos um brevet de acordo com as regras, e que António terminou com os x tempo no PC3, e que o Manel não terminou, etc..percebes a dimensão? Certamente que á pessoas com muito mais experiência do que eu que te consegue dar uma perspectiva muito mais exata de tudo o que implica.

"...faço muito este tipo de evento em BTT, pago 5€, tenho track dos percursos (há sempre um curto e um longo), banho, seguro, e ainda um "lanche" (fruta, água, bolos, depende de organização para organização), não vou lá para comer, obviamente..... para comer nem precisaria de bike..... mas é tudo muito mais simplificado."

Com todo o respeito, pensas que fazes mas não fazes. Não há mais nada a argumentar sobre este assunto, não compares um NGPS ou semelhante com um BRM porque não tem rigorosamente nada haver (sem qualquer descrédito para qualquer dos casos) mas para também não ficares com uma ideia errada, nos brevets também se oferece comida, e se calhar nas alturas em que mais precisamos, e dou te um exemplo recente: No Midnight-ride que aconteceu á cerca de de umas semanas entre Vila Franca de Xira e perto de Évora só tínhamos um PC em que a "janela" para o controle visto que partimos á 00h00, era até ás 5h30 da manhã ou perto disso, e quando lá cheguei (que por acaso era o ultimo) estavam lá dois voluntários da organização com café e/ou chá e um bolo caseiro, sabes o valor disto? naquela situação com os 10 euros da inscrição não comprava nada... Para perceberes o contexto, estávamos no meio de uma estrada do Alentejo, no meio do nada, abrigados debaixo do alpendre de um restaurante, que como é óbvio estava fechado.

Como já disse anteriormente, experimenta e verás que a tua ideia deste tipo de eventos muda completamente.

Boas pedaladas
 

Figueiredo

Active Member
Eu já tive o prazer de completar alguns brevets, não sou nenhum "expert" pelo contrário mas dá-me algum gozo as distâncias mais longas pelo desafio pessoal que porporcionam, o nervoso míudinho da véspera também faz parte da experiência.

As regras são bem claras e estão descritas ao pormenor no site dos Randonneurs Portugal, desde que sejam cumpridas tanto faz se levam uma bicicleta de 6kg ou uma de 13kg a logística fica a cargo de cada um, não interessa se uns páram para almoçar e contemplar uma paisagem ou se outros preferem pedalar mais vigorosamente para poupar algumas horas em cima do selim no final, desde que no fim todos tenham dado por bem empregue o tempo passado a pedalar.

Fiquei com a sensação que se está a passar uma certa imagem "elitista" e discriminatória com a qual não concordo é obvio que não são eventos de massas, mas a própria natureza dos mesmos faz a selecção natural só participa quem quer...
 

Medroso#78

Active Member
Então vamos lá reavivar porque o assunto está na pauta do dia...

Vou recuperar a tua mensagem Medroso#78 que escreves-te num outro tópico, espero que não te importes...se te importares eu edito mais tarde, basta dizeres.

A minha opinião sustentada sobre factos:

"Para que não haja stress, eu fiz esse coment, SÓ, depois de perceber que para se participar nesses eventos, são necessários requisitos, que para mim, não são de todo usuais. Não tenho nada contra..... só falei numa alternativa, que se aplica em inúmeros eventos por aí (muita malta passa, lê o regulamento, pensa, e faz precisamente o que referi, só não comenta/"reclama"), ou tem dúvida?! ;)"

Requisitos que não são de todo usuais...não vejo no regulamento nada de mais, e que não seja indicado ao tipo de características próprias deste tipo de eventos e que na sua grande maioria focam na segurança dos ciclistas, mais, porque os requisitos indicados no regulamento são provenientes de um regulamento mundial instituído pela entidade que regula a modalidade , ou vamos agora querer mudar as regras que vigoram e são aceites por esse mundo fora por centenas de milhares de companheiros? Não me vejo com legitimidade para isso. Direito de comentar/criticar/opinar todos temos, agora é preciso perceber do que se está a falar (e digo com toda a humildade).

"Pelo que percebi, é um evento que não terá por parte da organização, nenhum tipo de seguro.... (se percebi mal, queiram desculpar), será em autonomia total (sei muito bem o que isso é), os 10€ afinal são para quê (curiosidade), talvez para gratificar quem desenhou os track´s "sentado no pc"?!"

Pois, mas percebeste mal...e como fizeste questão de dar a resposta em vez de perguntar antes, a minha resposta vais ser muito simples: achas mesmo que é só isso? são eventos que primam pela simplicidade, descomplicados, com poucas regras (mas que pelos vistos ainda assim dá para criar discussão) e que pode induzir em erro quem nunca experimentou em pensar que que é só desenhar um track e mandar o pessoal para a estrada (estilo NGPS de Albergaria a velha). Mas a verdade é que não é, imagino que seja uma responsabilidade grande e dá trabalho (muito trabalho) ser representante em Portugal dos Randonneurs Moundiaux e organizador de brevets (que são duas coisas diferentes). Agora por favor não queiram desvalorizar o trabalho deste pequeno grupo de pessoas que dedica o seu tempo em troca do prazer de proporcionar uma boa experiência a quem decide participar. Só mais uma coisa, sabes que estes eventos são homologados, e os senhores em França não advinham que nós fizemos um brevet de acordo com as regras, e que António terminou com os x tempo no PC3, e que o Manel não terminou, etc..percebes a dimensão? Certamente que á pessoas com muito mais experiência do que eu que te consegue dar uma perspectiva muito mais exata de tudo o que implica.

"...faço muito este tipo de evento em BTT, pago 5€, tenho track dos percursos (há sempre um curto e um longo), banho, seguro, e ainda um "lanche" (fruta, água, bolos, depende de organização para organização), não vou lá para comer, obviamente..... para comer nem precisaria de bike..... mas é tudo muito mais simplificado."

Com todo o respeito, pensas que fazes mas não fazes. Não há mais nada a argumentar sobre este assunto, não compares um NGPS ou semelhante com um BRM porque não tem rigorosamente nada haver (sem qualquer descrédito para qualquer dos casos) mas para também não ficares com uma ideia errada, nos brevets também se oferece comida, e se calhar nas alturas em que mais precisamos, e dou te um exemplo recente: No Midnight-ride que aconteceu á cerca de de umas semanas entre Vila Franca de Xira e perto de Évora só tínhamos um PC em que a "janela" para o controle visto que partimos á 00h00, era até ás 5h30 da manhã ou perto disso, e quando lá cheguei (que por acaso era o ultimo) estavam lá dois voluntários da organização com café e/ou chá e um bolo caseiro, sabes o valor disto? naquela situação com os 10 euros da inscrição não comprava nada... Para perceberes o contexto, estávamos no meio de uma estrada do Alentejo, no meio do nada, abrigados debaixo do alpendre de um restaurante, que como é óbvio estava fechado.

Como já disse anteriormente, experimenta e verás que a tua ideia deste tipo de eventos muda completamente.

Boas pedaladas

Boas,

Eu encaro um evento em total autonomia, tal como cujo nome indica! Pode pensar o contrario, mas é a verdade! Quando faço um evento, organizado ou não, SEMPRE vou bem munido do que é necessário, sim, isso mesmo... com €s e telemóvel, a coisa lá se resolve. Faz parte do desafio. :)

...não tenho stress algum em pedalar "carregado como uma abelha", mas levo sempre o que preciso, e o que não preciso, ou não precisei até hoje... se é em autonomia, não exijo NADA da organização (se for o caso), tenho que me desenrascar, e ponto.

E não, não pedalo "penetra" numa maratona. Mas num evento como este, a mim, não me parece que tenha algo a ver. Não faltarão ciclistas a pedalar nesse mesmo dia pelas estradas a percorrer, sem sequer imaginar o que se passa.

O tal seguro que exigem, não é nada de "esp€cial", é verdade. O que é certo, na minha opinião, se fosse inscrever e ir, aderiria mais malta (digo eu), o tuga não gosta de "complicações", sim, é certo, não pensa nas consequências. :p

Por acaso ao ler sobre estes eventos, vi as datas, até fiquei com curiosidade em alinhar, já no próximo, e mais tarde num outro, para visitar o Douro. Como vi que não seria só inscrever e ir, "desanimei"..... por acaso entretanto aqui no fórum lá foi sendo esclarecido.

Quanto à situação que refere acima (aguardaram pelo ultimo, fizeram-no por amabilidade), estão de parabéns! Mas se o não tivessem feito, sendo comigo, não ficaria minimamente chateado. ;)
 

vhugocosta

Well-Known Member
Boas,

Eu encaro um evento em total autonomia, tal como cujo nome indica! Pode pensar o contrario, mas é a verdade! Quando faço um evento, organizado ou não, SEMPRE vou bem munido do que é necessário, sim, isso mesmo... com €s e telemóvel, a coisa lá se resolve. Faz parte do desafio. :)

...não tenho stress algum em pedalar "carregado como uma abelha", mas levo sempre o que preciso, e o que não preciso, ou não precisei até hoje... se é em autonomia, não exijo NADA da organização (se for o caso), tenho que me desenrascar, e ponto.

E não, não pedalo "penetra" numa maratona. Mas num evento como este, a mim, não me parece que tenha algo a ver. Não faltarão ciclistas a pedalar nesse mesmo dia pelas estradas a percorrer, sem sequer imaginar o que se passa.

O tal seguro que exigem, não é nada de "esp€cial", é verdade. O que é certo, na minha opinião, se fosse inscrever e ir, aderiria mais malta (digo eu), o tuga não gosta de "complicações", sim, é certo, não pensa nas consequências. :p

Por acaso ao ler sobre estes eventos, vi as datas, até fiquei com curiosidade em alinhar, já no próximo, e mais tarde num outro, para visitar o Douro. Como vi que não seria só inscrever e ir, "desanimei"..... por acaso entretanto aqui no fórum lá foi sendo esclarecido.

Quanto à situação que refere acima (aguardaram pelo ultimo, fizeram-no por amabilidade), estão de parabéns! Mas se o não tivessem feito, sendo comigo, não ficaria minimamente chateado. ;)

"Eu encaro um evento em total autonomia, tal como cujo nome indica! Pode pensar o contrario, mas é a verdade! Quando faço um evento, organizado ou não, SEMPRE vou bem munido do que é necessário, sim, isso mesmo... com €s e telemóvel, a coisa lá se resolve. Faz parte do desafio. :)"

A experiência diz me o contrário, nem sempre os euros resolvem, mas...foram as minhas experiências. Assim sendo acho que és um bom "candidato" a ser randonneur, tens de experimentar. Fica o esclarecimento adicional, atenção que a autonomia total é entre PC'S (Postos de Controle), por exemplo podes ter um carro de apoio á tua espera, e é comum nos brevets maiores isso acontecer é uma decisão pessoal; só não pode é andar ao teu lado ou junto a ti entre os PC's como numa qualquer prova de ciclismo. Para além disso podes receber ajuda dos teus colegas randonneurs em qualquer momento (a mim já me aconteceu trocar de bicicleta com um colega, ele desistiu e a minha estava com problemas) e externa mesmo entre os PC's caso essa ajuda já lá esteja, entenda-se, uma loja de bicicletas, um café , uma casa, etc..voltando ao brevets maiores, dormir num hotel pelo caminho é a coisa mais normal do mundo.

"E não, não pedalo "penetra" numa maratona. Mas num evento como este, a mim, não me parece que tenha algo a ver. Não faltarão ciclistas a pedalar nesse mesmo dia pelas estradas a percorrer, sem sequer imaginar o que se passa."

Exatamente, e chegamos a fazer muitos km juntos com pessoas que vamos encontrando, e ninguém te pode impedir, andamos em estradas abertas sem batedores, sem carros de apoio, etc.

"O tal seguro que exigem, não é nada de "esp€cial", é verdade. O que é certo, na minha opinião, se fosse inscrever e ir, aderiria mais malta (digo eu), o tuga não gosta de "complicações", sim, é certo, não pensa nas consequências. :p"

Eu continuo com a minha opinião, mais simples do que isto não há, e se os organizadores acham que devem salvaguardar-se de eventuais situações, principalmente porque andamos em estradas abertas, então que seja, estão no seu direito; e sobre os seguros nem vale a pena falar, está preto no branco, o da FPC não dá, é só ler a apólice. Só mesmo para terminar esta questão, tudo isto depende da forma como se encara esta não-questão dos seguros, porque senão repara: existe a possibilidade de fazer um seguro diário ou para o evento, custa á volta de 8 euros e podes participar tranquilamente, não precisas de pagar os 42 ou 45 euros anuais. Mais simples do que isto?? Em ultimo caso podia por exemplo os organizadores incluir este seguro na inscrição e ninguém falava nada, ou seja, comiam calados, percebes o meu ponto de vista??

"Por acaso ao ler sobre estes eventos, vi as datas, até fiquei com curiosidade em alinhar, já no próximo, e mais tarde num outro, para visitar o Douro. Como vi que não seria só inscrever e ir, "desanimei"..... por acaso entretanto aqui no fórum lá foi sendo esclarecido."

Mas é só inscrever e ir, melhor só te inscreves uma vez, e depois disso só precisas de confirmar a tua presença nos eventos (tipo facebook) com link direto para a tua conta paypal, mais simples não há.


"Quanto à situação que refere acima (aguardaram pelo ultimo, fizeram-no por amabilidade), estão de parabéns! Mas se o não tivessem feito, sendo comigo, não ficaria minimamente chateado. ;)"


Se calhar não me expliquei bem, eles não tinham outro remédio senão esperar, pelo menos até ao tempo limite, alguém tinha de ficar lá para carimbar o meu passaporte, depois do que passei ai deles que não estivesse lá ninguém (conhecendo as pessoas isso não aconteceria) A ideia que eu queria passar era que estas organizações também oferecem comida, e nas alturas que mais precisamos e em que a probabilidade de a encontrar é muito reduzida, e para além disso o esforço de estarem numa qualquer estrada alentejana, perdidos no nada, durante uma noite inteira á espera de pouco mais de 12/14 pessoas que vão chegando, consegues imaginar?? Tem o seu valor, pelo menos para mim..

Sobre participares o próximo, eu não sei mas julgo que para "brevetares" ou seja receberes a homologação mundial (no caso de terminares dentro do tempo limite) precisas de fazer um brevet de 200k, e assim sucessivamente para os 400k, 600k, 1000k, 1200k e 1400k, entende como níveis, a conclusão de um, dá-te o direito de participar no seguinte, porém, tudo vai depender da "abertura" da organização, já soube de casos em que o organizador não colocou nenhum obstáculo a participar num 300k sem ter feito um de 200k, e já presenciei o contrário, em que a pessoa recebeu um não redondo... mas nada como mandares um email para quem de direito, que esses sim sabem dizer te as coisas direitas.

Concluindo, dou me ao trabalho de responder e esclarecer precisamente porque acho injusto estes "fantasmas" que estão criados em volta dos Randonneurs Portugal como já foi referido por outras pessoas, quando o que vejo nos brevets seja aqui como em outros lados, é uma diversidade de pessoas ao nível social, politico, profissional, nas bicicletas, nas experiências, sei lá...é algo que vai muito além do simples facto de andar de bicicleta e mais simples e democrático do que isto, acho difícil.

Boas pedaladas

Boas pedaladas..
 

Medroso#78

Active Member
Boas,

obrigado, obrigado mesmo, por todos os esclarecimentos! É de louvar que haja alguém que se dê ao trabalho de o fazer, neste caso, por alguém que nem sequer faz parte da organização.

...se me permite, deixo-lhe 1 abraço ;)
 
só um esclarecimento até 600k não é necessário fazer os BRM em sequência, ou seja até 600km podes fazer como te apetecer.... aliás o 1º BRM que aconteceu em Portugal foi precisamente de 600km (Portugal na Vertical)
é apenas aconselhado por razões óbvias penso eu e especialmente para quem se está a meter nisto pela primeira vez...
de resto é tudo simples :)
 

Medroso#78

Active Member
Mais uma boa informação! Desde já obrigado.

...entretanto tenho vindo a "mandar a boca" ao meu povo, mas estão todos OFF (eu sou o medroso, eles é que se cortam). :p

Fazendo a solo, não sei se há ou não hipótese de se saber a lista de participantes, certamente não andaria totalmente sozinho... aparece sempre "um" que anda ao nosso ritmo. :)
 

Morg

Well-Known Member
só um esclarecimento até 600k não é necessário fazer os BRM em sequência, ou seja até 600km podes fazer como te apetecer....

Eu estava a tentar mentalizar-me que tinha desculpa para não ir porque já passaram os 200 de Vila Franca e agora vens com esta informação.
Já me estragaste a desculpa!
 

Skyforger

Active Member
Eu estava a tentar mentalizar-me que tinha desculpa para não ir porque já passaram os 200 de Vila Franca e agora vens com esta informação.
Já me estragaste a desculpa!

Tens sempre os 200 do Tejo-Sorraia-Tejo, em Setembro....Será que nos encontramos por lá ? :rolleyes:
 
Morg
se andas regularmente e tal, eu penso que o Lost300 no alentejo é acessível.
já o Baixo Minho e Barroso 300k já só malta com pernas a sério é que faz aquilo (não é o meu caso :))
o ano passado tentei o Lost300 mas desisti aos 123km com dores escruciantes no joelho direito.
 

Morg

Well-Known Member
O Lost é uma hipótese.
Uma situação que costumo evitar é circular sem luz natural, principalmente porque ando sozinho.
O ano passado fiz 270km sozinho do nascer ao pôr-do-sol. O meu record actual e que penso alterar este ano.
O domingo passado estava em casa às 14H para almoçar depois de 155km, a solo claro.

Pelo que leio na net o espírito destes eventos enquadra-se com o que procuro actualmente no ciclismo, percorrer estradas durante horas sem pressões.

Nos anos anteriores não participei por algum comodismo que me leva a optar por simplesmente sair de casa de bike e pedalar durante várias horas sem ter que me deslocar de carro centenas de kms para começar o meu passeio.

Já agora aproveito para perguntar, como é em autonomia como voltaste ao carro?
 
Quando desisti estava precisamente no ponto mais longe da partida eheheh tive que ligar à minha mulher.
Eu tento não levar o carro quando vou para os BRM precisamente para a minha mulher ficar com ele se for necessário ir buscar-me :)
Como vivo em LX e os BRM que participei iniciaram-se em Vila France é fácil ir e voltar de comboio.

No entanto, como desisti num posto de controlo podia ter tido boleia, já não me recordo bem porque optei por ligar à minha mulher, mas acho que foi porque a coisa ainda ía demorar um bocado até chegar a Vila Franca, que foi o local de partida.

Noutro BRM em que fui voluntário num PC também acabei por levar de volta um participante no meu carro.
Mas isto não é garantido pela organização á priori, e não devemos assumir que acontecesse sempre.
é melhor ter um plano de regresso em caso de emergência.

Por outro lado ainda não participei num BRM muito longe de casa tipo os do Norte, aí sinceramente não sei o que faria, ligar à minha mulher se calhar não era a melhor opção :)
 

vhugocosta

Well-Known Member
Boas,

obrigado, obrigado mesmo, por todos os esclarecimentos! É de louvar que haja alguém que se dê ao trabalho de o fazer, neste caso, por alguém que nem sequer faz parte da organização.

...se me permite, deixo-lhe 1 abraço ;)

De nada, os fóruns servem para isto mesmo, trocas de experiências, opiniões, etc, e o facto de não fazer parte da organização mas já ter alguma experiência, principalmente na diversidade das organizações e contextos, faz com que na minha opinião tenha um visão dos brevets diferente e apartidária, e assim mais lucida, digo eu... contudo e como podes ver estava enganado em relação a serem feitos em sequência, portanto acho que és bem vindo aos próximos.

Se já estás habituado a fazer saídas com 3 dígitos acho que deves experimentar, sem te preocupares com a lista de inscritos ou o que seja, volto a insistir, se imaginasses a diversidade de "background" dos participantes (sem falar nas idades) ficarias espantado. O truque se assim quisermos chamar é regularidade...e em boa companhia, com cenários fantásticos, sem pressões de tempos e egos verás que o tempo passa a voar.
 

pratoni

Well-Known Member
Ainda bem que reavivaram este tópico...

Informações bem úteis. :)

Esse BRM Tejo-Sorraia-Tejo parece-me aliciante, pena ser no mesmo fim de semana do Skyroad da Lousã... Até lá ainda vejo o que me alicia mais.

Uma pergunta rápida quanto aos seguros. O da FPCUB também não serve?
 

Plobo

New Member
Sim, e mais um elemento para juntar à convicção que o principal problema é a falta de entendimento entre instituições, em prol dos seus membros.
 

duchene

Well-Known Member
A recomendação é que se faça, pelo menos, um cochilo de 1 ou 2 horas para proporcionar algum descanso ao corpo já que se seguirão muitas horas a pedalar. Contudo há que faça a viagem até ao ponto de partida e depois siga logo a pedalar, optando por fazer uma ou duas "power naps" ao longo do percurso.

No BRM400 vou ficar no parque de campismo de VFX e vou tentar dormir pelo menos um pouco depois do jantar. Normalmente dou-me bem com poucas horas de sono por isso deverá ser o suficiente para a esfrega que se segue. :D
 
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