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La Vuelta 2018

RTC

Moderador
Staff member
Que put@de subida! Mas isto faz-se?!? :D

Aqui é que dá para ver quem é que ainda tem watts para gastar!
 

Wawando

Well-Known Member
Não tenham cuidado com o MAS não... no eurosport UK ignoram-no...

GBR 1 YATES, Simon (MITCHELTON - SCOTT) 69:05:34
ESP 2 VALVERDE, Alejandro (MOVISTAR) + 25
ESP 3 MAS NICOLAU, Enric (QUICK - STEP FLOORS) + 1:22
COL 4 LOPEZ MORENO, Miguel Angel (ASTANA) + 1:36
NED 5 KRUIJSWIJK, Steven (LOTTO NL - JUMBO) + 1:48
COL 6 QUINTANA, Nairo (MOVISTAR) + 2:11
ESP 7 IZAGIRRE INSAUSTI, Ion (BAHRAIN - MERIDA) + 4:09
COL 8 URAN, Rigoberto (EF EDUCATION FIRST - DRAPAC) + 4:36
FRA 9 PINOT, Thibaut (GROUPAMA - FDJ) + 5:31
FRA 10 GALLOPIN, Tony (AG2R LA MONDIALE) + 6:05
 

qwerAC

Well-Known Member
Este Mas está uma máquina!! Não considero este tipo de subidas ao jeito do valverde, há gente muito melhor que ele neste tipo de subidas. O yates tem isto muito encaminhado!! Agora uma pergunta, por que raio é que o valverde atacou sabendo que o quintana estava mal?
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Este Mas está uma máquina!! Não considero este tipo de subidas ao jeito do valverde, há gente muito melhor que ele neste tipo de subidas. O yates tem isto muito encaminhado!! Agora uma pergunta, por que raio é que o valverde atacou sabendo que o quintana estava mal?

respondo com outra pergunta... porque não?!
a "estrada" definiu o Valverde como líder da equipa movistar.. comigo nao havia cá nomes... quem está melhor é quem é o lider e até agora o valverde tem estado melhor na globalidade desta Vuelta.

Edit: o ano passado o Contador teve dificuldade em descarregar o Mas na subida do anglirú ;)
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Já dizia o meu pai em 2014 ou 2015... e passo a citar:
"O Quintana nao vai ganhar nada... vejo-o como o andy schleck 2"
e eu respondia..."calma que ele ainda é jovem e tem margem de progressão"
o que é certo é que o tempo tem dado razão ao meu pai e não a mim... estão aí os resultados ... ou a falta deles..
 

Pulga

Active Member
Contador nao descarregou o Mas deu um grande ajuda ao puxar contador ate ter forcas depois contador seguiu caminho dele.. Senao m engano Mas era da equipa do contador da fundacao..
 

Bruso

Well-Known Member
Contador nao descarregou o Mas deu um grande ajuda ao puxar contador ate ter forcas depois contador seguiu caminho dele.. Senao m engano Mas era da equipa do contador da fundacao..
Isso mesmo. Lembro me disso ser falado aqui no fórum.

@qwerAC
Subida curta e inclinada não é a jeito do Valverde? É a jeito de quem?
Metes uma Vuelta só com subidas destas e o Valverde estará na luta - espera, é exatamente isso que está a acontecer xD. Bem que disseste que isto era tudo subidas curtas e que ele iria andar na luta e olhando para o que falta não duvido que ele vai morder o Yates até o último dia.
Etapa de amanhã deverá ser tranquila, sexta é uma subida longa mas não é muito inclinada mas se a Bahrain e a Astana meterem o comboio na frente pode haver perdas de tempo importantes. Sábado é uma etapa bem curta que não deverá resultar em grandes diferenças. Mas o Yates vai precisar da equipa forte nesse dia.
 

qwerAC

Well-Known Member
Isso mesmo. Lembro me disso ser falado aqui no fórum.

@qwerAC
Subida curta e inclinada não é a jeito do Valverde? É a jeito de quem?
Metes uma Vuelta só com subidas destas e o Valverde estará na luta - espera, é exatamente isso que está a acontecer xD. Bem que disseste que isto era tudo subidas curtas e que ele iria andar na luta e olhando para o que falta não duvido que ele vai morder o Yates até o último dia.
Etapa de amanhã deverá ser tranquila, sexta é uma subida longa mas não é muito inclinada mas se a Bahrain e a Astana meterem o comboio na frente pode haver perdas de tempo importantes. Sábado é uma etapa bem curta que não deverá resultar em grandes diferenças. Mas o Yates vai precisar da equipa forte nesse dia.
Na etapa que o quintana tira tempo a toda a gente, a subida tinha cerca de 2 km e era super inclinada. O valverde nessa etapa, perdeu 20 segundos... Teve um dia muito bom o valverde hoje, nas outras subidas inclinadas perdeu sempre tempo para o simon yates por exemplo. Portanto aquilo que dizes não é verdade. Mas se tivesse cá o froome, o valverde não cheirava em qualquer subida. O valverde nunca foi extraordinário em subidas com pendentes muito elevadas. Normalmente levava sempre uma porrada do purito ou do contador.
 

qwerAC

Well-Known Member
respondo com outra pergunta... porque não?!
a "estrada" definiu o Valverde como líder da equipa movistar.. comigo nao havia cá nomes... quem está melhor é quem é o lider e até agora o valverde tem estado melhor na globalidade desta Vuelta.

Edit: o ano passado o Contador teve dificuldade em descarregar o Mas na subida do anglirú ;)
E eu concordo contigo! Mas agora então explica-me por que é que o valverde já teve de trabalhar mais que uma vez para o quintana? Se nas vezes anteriores tinha trabalhado para ele, não pode NUNCA ser um ataque do valverde a pôr o quintana em dificuldades! Isto é amadorismo puro e duro da movistar.
 

Bernalve

Well-Known Member
Na etapa que o quintana tira tempo a toda a gente, a subida tinha cerca de 2 km e era super inclinada. O valverde nessa etapa, perdeu 20 segundos... Teve um dia muito bom o valverde hoje, nas outras subidas inclinadas perdeu sempre tempo para o simon yates por exemplo. Portanto aquilo que dizes não é verdade. Mas se tivesse cá o froome, o valverde não cheirava em qualquer subida. O valverde nunca foi extraordinário em subidas com pendentes muito elevadas. Normalmente levava sempre uma porrada do purito ou do contador.

Se não deixam o Valverde para trás antes, ele tem sempre aquele kick final que os outros muitas vezes não têm. Seja qual for a montanha.
E essa teoria que não é bom em subidas inclinadas é um bocado treta, porque maior parte das vitórias dele é mesmo em subidas inclinadas curtas. Nas mais longas sejam inclinadas ou não, é que sofre mais. O Valverde nunca teve um grande motor a diesel digamos assim. É uma das razões de nunca ter tido grande sucesso no Tour ou em etapas longas com muito acumulado.
 

qwerAC

Well-Known Member
Se não deixam o Valverde para trás antes, ele tem sempre aquele kick final que os outros muitas vezes não têm. Seja qual for a montanha.
E essa teoria que não é bom em subidas inclinadas é um bocado treta, porque maior parte das vitórias dele é mesmo em subidas inclinadas curtas. Nas mais longas sejam inclinadas ou não, é que sofre mais. O Valverde nunca teve um grande motor a diesel digamos assim. É uma das razões de nunca ter tido grande sucesso no Tour ou em etapas longas com muito acumulado.
O valverde é o melhor do mundo naquelas subidas com pouca inclinação e relativamente curtas como tivémos no início da vuelta. Na minha opinião ele vence muitas vezes o mur de huy porque aquela subida é feita muitas vezes de forma conservadora, a parte mais dura vem no meio e todos se limitam a esperar pelo sprint nos últimos 200 metros e aí a inclinação é menor. O Valverde não perde para ninguém nesses sprints
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
E eu concordo contigo! Mas agora então explica-me por que é que o valverde já teve de trabalhar mais que uma vez para o quintana? Se nas vezes anteriores tinha trabalhado para ele, não pode NUNCA ser um ataque do valverde a pôr o quintana em dificuldades! Isto é amadorismo puro e duro da movistar.

Eu percebo o teu raciocínio e Concordo que as táticas da Movistar são no mínimo discutíveis quando há 2 ou mais galos para o poleiro...
Quando assim é... As coisas tornam-se difíceis porque a equipa fica menos unida e acaba por não saber em quem apostar por vezes e dá m**** depois...
O Valverde no tour é uma coisa, mas na vuelta é outra completamente diferente.. a vuelta é onde ele falha menos digamos assim (historicamente falando)... Por isso moral da história... Em situações de corrida em que haja 2 líderes bem posicionados um deles nunca pode trabalhar para o outro.. senão no fim ninguém lidera coisa nenhuma
Só a malta da Movistar é que ainda não percebeu isto..
 

NULL

Moderador
Staff member
#LaVuelta18, Stage 17

Monte Oiz (steepest 3.91 km, 12.73 %, 499 m)

E.Mas, Valverde
15 min 30 sec, 15.17 Kph, VAM 1932 m/h, ~6.3 - 6.4 W/kg (est.)
 

sidorio

Well-Known Member
O Valverde está na sua “praia” no que toca a subidas curtas e inclinadas, é o seu ponto forte claramente! Tem muita explosividade, por isso naquelas subidas mais monótonas de 15km a 6/7% ele nunca sobressai ou até perde o contacto.

Enric Mas muito forte! Recordam muito bem aí em cima que o ano passado ele “deu” ou pelo menos levou ao colo o contador no Angliru :p

Yates continua líder, com menos vantagem é certo porque o Valverde tem aquele kick no fim.
Vamos ver como é no sábado, vai haver tática desde o primeiro quilómetro, temos Vuelta até ao fim
 
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