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Doping

RTC

Moderador
Staff member
Longe de mim querer desculpar alguém, aliás, nem sequer conheço nenhum dos que foi suspenso, mas deixo aqui para reflexão um texto retirado do site da ADOP.

"Porque é que a utilização de suplementos pelos praticantes desportivos representa um problema?
A nível mundial, a produção de suplementos nutricionais não está adequadamente regulada pelos governos. Isto significa que os ingredientes que compõem o produto poderão não corresponder aos que são mencionados na informação contida na embalagem. Em alguns casos, nas substâncias não declaradas que entram na composição dos suplementos, encontram-se substâncias que são proibidas segundo os regulamentos antidopagem.

Estudos demonstraram que pelo menos 20 % dos suplementos destinados a praticantes desportivos à venda no mercado podem conter substâncias que não estão mencionadas nos rótulos e que podem dar origem a um caso positivo. Um número considerável de casos positivos tem sido atribuído ao uso de suplementos."

Quantos de nós não tomamos 1 ou outro suplemento? Glutamina... BCAA´s... Creatinas...

E se estivessem a consumir um suplemento "contaminado"? É que a maioria dos que por aqui anda nunca foi a um controle... quem sabe se um dia fosse não seria também suspenso.

É por este tipo de situações que eu recomendo alguma prudência em julgar na praça pública estes casos. É que até dentro deste grupo revelado há diferenças muito grandes entre os casos.
Essa é a justificação mais comum de todos que são instaurados processos. É a ignorância em saber que tal substância proibida estava num suplemento ou medicamento que tomaram.
Eu próprio já passei por isso quando fui controlado. Sabia que não tinha tomado nada além de proteína para recuperação e sais nas provas, estava de consciência tranquila, mas porra...ficas sempre a pensar. Até saber o resultado não estava descansado.
Compreende-se que em certos casos pode ser ingrato mas na grande maioria, é treta porque o que acusam eles sabem perfeitamente que não poderia estar lá dentro.
Lembro-me de há uns anos alguns atletas (entre os quais uma campeã nacional de xco) serem apanhados e todos declaram que tomavam um suplemento à venda online muito em voga na altura: Jack 3D.
Cum raio, um gajo olhava para aquilo só faltava ter uma caveira no rótulo. Põe-se a jeito e depois...
 
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2stupid

Member
Viva!

Carolina, não percebi o bold nos "anormais", pode explicar, sff?

Estou na dúvida entre:
1 - Crítica ao uso do termo?
2 - Não são anormais porque são a norma?

Peace
2stupid
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Quando fizeres uns treinos mais a sério vais perceber o que quero dizer. Aquilo dói sempre.
O doping sem um bom treino por trás não adianta de nada.

mas eu sei perfeitamente que dói sempre, nao disse o contrário e sei perfeitamente que o treino tem de estar sempre presente... nao pus nem nunca vou por isso em causa...
esses meninos é que querem simplesmente andar mais que os outros a toda a força.. mas quê?! vao ganhar o tour para o ano? vao ganhar um lugar numa equipa do world tour? nao , nao vao ganhar coisa nenhuma...
vao é apenas poder dizer que andam mais que o fulano da esquina...
isto é mesmo uma questao mental... no mau sentido... porque não é para eles se tornarem melhores porque para isso treinavam sem doping.. é para "garantirem" que ficam a frente de o tipo x y ou z na prova xpto.. e garantirem com muitas aspas.. se forem apanhados ficam no primeiro dos ultimos ...
 

NULL

Moderador
Staff member
Essa é a justificação mais comum de todos que são instaurados processos. É a ignorância em saber que tal substância proibida estava num suplemento ou medicamento que tomaram.
Compreende-se que em certos casos pode ser ingrato mas na grande maioria, é treta porque o que acusam eles sabem perfeitamente que não poderia estar lá dentro.
Uns com

Não é bem isso... é o facto de serem burlados por quem vende um suplemento. Se a própria ADOP admite que "pelo menos 20 % dos suplementos destinados a praticantes desportivos à venda no mercado podem conter substâncias que não estão mencionadas nos rótulos e que podem dar origem a um caso positivo. Um número considerável de casos positivos tem sido atribuído ao uso de suplementos."

Não estamos a falar de ignorância, estamos a falar de burlas. Se eu compro um suplemento que não contém nenhuma substância ilícita (no rótulo) não me parece ser justo ser acusado de tudo e mais alguma coisa por um acto que não cometi ou pelo qual não tenho responsabilidade.
 

gfrmartins

Well-Known Member
Não é bem isso... é o facto de serem burlados por quem vende um suplemento. Se a própria ADOP admite que "pelo menos 20 % dos suplementos destinados a praticantes desportivos à venda no mercado podem conter substâncias que não estão mencionadas nos rótulos e que podem dar origem a um caso positivo. Um número considerável de casos positivos tem sido atribuído ao uso de suplementos."

Não estamos a falar de ignorância, estamos a falar de burlas. Se eu compro um suplemento que não contém nenhuma substância ilícita (no rótulo) não me parece ser justo ser acusado de tudo e mais alguma coisa por um acto que não cometi ou pelo qual não tenho responsabilidade.

Isso pode acontecer mas diria que é uma pequenissima parte das situações, estes "meninos" que têm sido apanhados já não são nenhuns meninos, muitos deles ja andam nestas andanças há muito tempo e muitos deles ja não é a primeira vez, diria que muitos dos suplementos (e não são todos os casos) são daqueles que nem rotulos têm.

Muitos deles até andam com os mesmos treinadores, médicos, fisioterapeutas à volta mas isso de certeza que são coincidências.

Agora uma pequena percentagem pode ser o que estás a dizer
 

NULL

Moderador
Staff member
Isso pode acontecer mas diria que é uma pequenissima parte das situações, estes "meninos" que têm sido apanhados já não são nenhuns meninos, muitos deles ja andam nestas andanças há muito tempo e muitos deles ja não é a primeira vez, diria que muitos dos suplementos (e não são todos os casos) são daqueles que nem rotulos têm.

Muitos deles até andam com os mesmos treinadores, médicos, fisioterapeutas à volta mas isso de certeza que são coincidências.

Agora uma pequena percentagem pode ser o que estás a dizer

Concordo em absoluto. A grande maioria sabe perfeitamente o que está a fazer, contudo, havendo uma minoria, é necessário cuidado ao julgar todos por igual.

Isto para dizer que neste caso, nesta "listagem", pode haver casos que parecem o que não são... mas quanto a isso, é esperar para ver, depois estarei aqui para falar. ;)
 

ERIC CANTONA #7

Well-Known Member
...Quantos de nós não tomamos 1 ou outro suplemento? Glutamina... BCAA´s... Creatinas...
EU, c@r@lh@!!!
ZERO, nunca!!!

A morrer de dores pós-cirurgia e a cuspir no mesmo copo de água os analgésicos!!!

No facebook vai uma feira, o Marinheiro já se meteu ao barulho.
Tem muito que nos contar, tinha ele ainda uns quê ? 9, 10 anos e quase sucumbiu com uma dose de caféina que nem o MAGESTIC serve em dia Abrunhosa ao vivo!!!
 

NULL

Moderador
Staff member
EU, c@r@lh@!!!
ZERO, nunca!!!


A morrer de dores pós-cirurgia e a cuspir no mesmo copo de água os analgésicos!!!

Tem muito que nos contar, tinha ele ainda uns quê ? 9, 10 anos e quase sucumbiu com uma dose de caféina que nem o MAGESTIC serve em dia Abrunhosa ao vivo!!!

Vê lá se um dia és traído por um destes...

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Carolina

Well-Known Member
Viva!

Carolina, não percebi o bold nos "anormais", pode explicar, sff?

Estou na dúvida entre:
1 - Crítica ao uso do termo?
2 - Não são anormais porque são a norma?

Peace
2stupid

Não fui eu que pus o bold. Só fiz quote do post do pistolero.

@RTC esse caso particular que referes não é treta. O Jack3D deu problemas em vários desportos na altura. Mais do que provado que continha uma substância que não estava no rótulo e que era proibida.

Há tantos casos de suplementos contaminados, o Rui é um deles. Hoje em dia isso só corre esse risco quem quer.

Eu corro esse risco, porque as provas que faço não justificam eu gastar mais €€ numa proteina. Agora se fosse uma prova importante, tipo campeonato nacional amador ou coisa do género, aí pagava mais para ter a certeza que não tinha surpresas mais tarde caso houvesse controlo.
 

NULL

Moderador
Staff member
Não fui eu que pus o bold. Só fiz quote do post do pistolero.

@RTC esse caso particular que referes não é treta. O Jack3D deu problemas em vários desportos na altura. Mais do que provado que continha uma substância que não estava no rótulo e que era proibida.

Há tantos casos de suplementos contaminados, o Rui é um deles. Hoje em dia isso só corre esse risco quem quer.

Eu corro esse risco, porque as provas que faço não justificam eu gastar mais €€ numa proteina. Agora se fosse uma prova importante, tipo campeonato nacional amador ou coisa do género, aí pagava mais para ter a certeza que não tinha surpresas mais tarde caso houvesse controlo.

Oh Carolina... já estou a ver porque "não ouviste" a chamar por ti para ires ao controlo... :cool:
 

Wawando

Well-Known Member
Atenção, não misturar as coisas:
Os gajos que andam muito dopados continuavam a andar muito limpos! Ganhavam na mesma. Andam muito porque treinam que nem uns animais. Não pensem que aquilo é tipo poção mágica, um gajo está no sofá toma a poção e ganha tudo: esqueçam, para isso só doping mecânico...
MAS... (o mas é sempre lixado)
- não aguentavam tanto tempo no redline (no redline deles que será sempre acima do nosso)
- não suportavam tanta carga de treino...
Ou sejam ganhavam na mesma mas íam mais devagar :) E há expceções, claro, EPO (e afins) aumentam mesmo a disponibilidade de oxigénio e a performance, testosterona tb tem impacto directo no power...

Quem ganha a vida com isto deita areia para o ar para a festa continuar, claro... o que seria de esperar???

Deviam publicar tudo:
FULANO X - Indicios de morfina, suspenso.
FULANO Y - Corticoides, apresentou atestado de doença extrema, mantém-se em serviço, as melhoras rapaz, estás mesmo doente...

E assim por diante... Mesmo o Fulano Y com justificação, devia ser público. Quem não deve não teme!

O problema é que anda tudo à cata da justificação médica e estou co o gfmartins, infelizmente não vai dar em nada...
 

Bernalve

Well-Known Member
Atenção, não misturar as coisas:
Os gajos que andam muito dopados continuavam a andar muito limpos! Ganhavam na mesma. Andam muito porque treinam que nem uns animais. Não pensem que aquilo é tipo poção mágica, um gajo está no sofá toma a poção e ganha tudo: esqueçam, para isso só doping mecânico...

Não sei não. Passar de dar 10 minutos para o 2º do Gerês e de ganhar uma Maratona ao Tiago, para ter de parar nos abastecimentos em Bragança... xD
 

Carolina

Well-Known Member
Oh Carolina... já estou a ver porque "não ouviste" a chamar por ti para ires ao controlo... :cool:

Nem queiras saber!!!

Ficar em primeiro numa prova onde sou a única na minha categoria requer muita bomba :D:D:D:D ahahahah

Andar a mandar cenas pa ganhar um trofeu em madeira. Há malta que não bate bem da cabeça.
 

ERIC CANTONA #7

Well-Known Member
...Lembro-me de há uns anos alguns atletas (entre os quais uma campeã nacional de xco) serem apanhados e todos declaram que tomavam um suplemento à venda online muito em voga na altura: Jack 3D...
...@RTC esse caso particular que referes não é treta. O Jack3D deu problemas em vários desportos na altura. Mais do que provado que continha uma substância que não estava no rótulo e que era proibida.

Há tantos casos de suplementos contaminados, o Rui é um deles...
São exactamente o mesmo caso, a menina chama-se JOANA sonha alto para c@r@lho!!!
 

Bernalve

Well-Known Member
Sao outras guerras... Achas que o tiago anda a pao e agua...

Acredito mais mesmo assim em ciclistas que são profissionais e que dentro da federação e Associações de ciclismo têm apoio e confiança por partes destas identidades. Os treinadores e selecionadores não andam a dormir, por mais comentários dos facebokianos que haja sobre escolhas e decisões da federação wtv... O David Rosa é outro que tem um grande grande apoio e às vezes tem resultados piores que alguns tugas menos profissionais.
 
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