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Carbono + Ultrega (1800 €)

lgass

Well-Known Member
Olá a todos,

quando comprei a minha Btwin Ultra 700 foi uma escolha consciente na procura da melhor relação preço/qualidade. Tem havido algumas dores com o material mas, até agora, e verdade seja dita, a decathlon tem resolvido sem grandes problemas.

Porém, tenho pensado em dar o próximo passo e procurava algo em carbono e que fosse com transmissão Ultrega (ou equivalente). Gostaria de um quadro confortável, sem comprometer muito a velocidade.

O problema, estará no orçamento que torna esta análise uma coisa complicada. Tivesse eu 3000 euros para a aquisição e provavelmente teria a escolha reduzida entre Émonda SL 6 e a Pulsium 700 CP.

Mas como esses valores são proibitivos, voltamos à realidade e ao post que escrevo.
Encontro 4 alternativas somente, e antes de mais, gostaria de pedir que, caso alguém conheça outras alternativas, também as indique.

Canyon Endurace CF 7.0 SL - tenho algum receio dos problemas que têm surgido. porém, com esta relação dos componentes com o preço, tenho que, pelo menos considerar.
Rose XEON TEAM CGF - é uma opção mas para Ultrega já deve fugir ao preço...
Ribble Sportive Racing ou Ribble Gran Fondo - Na Ribble vejo dois quadros que aparentam ter os mesmos objetivos e não percebo a diferença dos dois.

Tenho algumas reservas na encomenda sem nunca ter visto, mas confio nas várias reviews que vou vendo. Claro que idealmente comprava em loja, (até para entregar a minha - vou ter que a despachar para conseguir este upgrade), mas o orçamento não permite que assim seja.

Obrigado e venham de lá as opiniões/sugestões
 

Carolina

Well-Known Member
tendo em conta a qualidade do shimano 105 11v, talvez não fosse mal pensado ires para carbono + 105 + rodas melhores.

pelo menos do que leio sobre o ultegra vs 105, a diferença de preço parece não justificar a diferença entre os grupos.
 

jpacheco

Well-Known Member
Neste momento acho que só no peso. Já ouvi dizer que no grupo 105 acrescentaram peso propositadamente só para haver diferenças :D ehehe

Vê na bike discount...talvez encontres umas Cube ou Radon com boas relações preço/qualidade.
 

lgass

Well-Known Member
sugestão interessante essa. especialmente na ribble pois a diferença entre os grupos em termos de preço ainda é considerável. alguém consegue perceber as diferenças (pela geometria) dos dois quadros da ribble?
 

GMQ

Well-Known Member
Lgass o que a Carolina e o Jpacheco dizem é acertado. A diferença entre os dois grupos é minima e redunda mais nos dois P's (Preço e Peso). A opção pelo 105 não é nada má.
 

MigC77

Well-Known Member
Sinceramente acho que mais vale ires para um bom quadro duma marca conceituada com assistência física em Portugal. Sobretudo depois de ter lido aqui no fórum a tua reacção a algumas situações menos positivas acho que o mais conveniente é que possas lidar directamente com uma loja.

Agora um quadro em carbono com alguma qualidade, de uma marca conceituada, por 1800€… Não consegues encaixar Ultegra. Se realmente vale a pena? Como já outros disseram aqui… eu acho que não… Tenho 105 de 11v bem afinadinho e funciona como um relógio com muita suavidade desde que saibas meter bem as mudanças na altura certa! Mas isso é válido para qualquer transmissão! ;)

Já sei que me vão acusar de falta de originalidade porque menciono sempre as mesmas marcas… mas como também já devem ter lido anteriormente só recomendo aquilo que realmente conheço por ter tido ou experimentado… ou no limite por ter alguém próximo e de confiança que me tenha dado bom feedback.

Na lista de opções que te vou colocar, assumi querias uma geometria de endurance ou pelo menos menos agressiva (no caso da Trek), quase todas as opções são com 105 e em alguns casos ainda terias que negociar o tal desconto de 10% para conseguir aproximar-te dos 1800€.

Aqui vão as opções:

https://specialized.com/pt/pt/bikes/road/roubaix-sl4-sport/106477
http://www.giant-bicycles.com/pt-pt/bikes/model/defy.advanced.2.e/25152/90923/#specifications
http://www.trekbikes.com/us/en_US/b...-race-bikes/émonda/émonda-sl-5/p/1442000-2016
http://www.trekbikes.com/us/en_US/b...e-race-bikes/émonda/émonda-s-6/p/1441600-2016
http://www.trekbikes.com/us/en_US/b...e-race-bikes/émonda/émonda-s-5/p/1440000-2016
http://www.cannondale.com/en/Intern...parentid=5d9ad2ae-2d34-45e2-b68f-97a3935c5d9d

Na C’dale e na Spec, ias ter que negociar muito bem o preço para te aproximares do budget. Tens a opção com Tiagra mas acho que não consideras essa opção.
Na Trek tens Emonda SL5, é igual à SL6 só que com 105… O problema é que acho que não se comercializa em Portugal. Terias que informar-te e caso não se comercializasse podias ponderar a hipótese de comprar pela net. Depois tens ainda na Emonda mas na gama abaixo a S6 e S5… muda a qualidade do carbono do quadro e são menos leves que as SL.
A Giant, já me falaram muito bem da Defy mas nunca experimentei… neste modelo tens os travões de discos que não sei se te interessam ou não.

Todas estas marcas tens facilidade em encontrar em lojas na zona de Lisboa e arredores.

Acho que já tens aqui sugestões para te entreter e fazeres contas de cabeça.

Abraço
 

Carolina

Well-Known Member
dentro da KTM também tens algumas opções.

a bikezone costuma ter sempre algumas cannondale em promoção, o problema é os tamanhos disponíveis. só estando à espreita para ver se aparece algo que te sirva.
 

jlmcabral

Active Member
Dá uma vista de olhos na nova Speedx Leopard! Está soberba mesmo!


Quadro em carbono super aerodinâmico, com garantia vitalícia, com um cumputador incluído no avanço equivalente ao garmin 1000. A montagem com 105 está a 1299$+299$(portes)+impostos. Vai ser a bicicleta com maior valor/euros do ano na minha opinião.


Já para não dizer que é LINDA!

http://8l4sEXsR.kckb.st Dá uma vista de olhos

Também têm uma versão com ultegra di2 a 1999$+299$(portes)+impostos.
 

lgass

Well-Known Member
o problema da cannondale nessa versão é que os cabos vão por fora ainda. :s

já me sugeriram também a willier GTR team. também me parece interessante.
 

MigC77

Well-Known Member
o problema da cannondale nessa versão é que os cabos vão por fora ainda. :s

já me sugeriram também a willier GTR team. também me parece interessante.

Estás enganado em relação aos cabos… vai lá ver melhor o link que eu coloquei. Uma vez que acho que procuras uma bicicleta de endurance a que coloquei foi a Synapse e não a Super Six Evo, essa sim com os cabos externos.

A Willier vende-se onde? Tem bicicletas de teste para experimentar ou vai ser uma compra por catalogo? São tudo questões que devias ponderar... No entanto olhando às opções que colocaste inicialmente, talvez esse factor não seja prioritário.
 

Fredsalvado

New Member
Estás enganado em relação aos cabos… vai lá ver melhor o link que eu coloquei. Uma vez que acho que procuras uma bicicleta de endurance a que coloquei foi a Synapse e não a Super Six Evo, essa sim com os cabos externos.

A Willier vende-se onde? Tem bicicletas de teste para experimentar ou vai ser uma compra por catalogo? São tudo questões que devias ponderar... No entanto olhando às opções que colocaste inicialmente, talvez esse factor não seja prioritário.

Viva Mig77, http://importbikes.pt ;)
 

lgass

Well-Known Member
@MigC77 - tens toda a razão. tu recomendaste a synapse e eu fiquei a pensar na supersix não sei porquê. a synapse já foge aos valores pelo que tenho visto. já vai para os 2200 infelizmente.
 

MigC77

Well-Known Member
FredSalvado, obrigado pela dica ;) Entretanto através do google já tinha visto esse importador em Portugal e que existe pelo menos 1 loja em Almada, Bike Planet, que vende. Coloco estas questões muitas vezes por realmente não estar a par do que se vende em Portugal e acima de tudo onde se vende, inclusive até marcas com nome como Pinarello, Colnago, Look, etc… Já referi isto uma vez mas realmente acho que seria um excelente contributo da parte de quem está melhor informado (pelo menos para mim) que se actualizasse ou criasse um tópico novo com um lista de lojas e as marcas que por lá se vendem ou vice-versa listar as marcas e indicar os locais de venda. Acho que se calhar entre todos éramos capazes de criar algo bastante útil à comunidade.

lgass, é entrares em contacto com o importador ou com uma loja e ver que preços é que te fazem… repara que se importador vender directamente, é bem possível que te entreguem um caixote ficando tu com ónus de montar a bicicleta ou mandares fazer isso… portanto tem isso em consideração quando pedires preços, informa-te bem de como te entregam a bicicleta, e se for caso disso não te esqueças de acrescentar a montagem ao preço final.

Relativamente à Wilier Triestina e ao modelo que estás a considerar… Conheço de nome a marca, tem muita história, o modelo em si não tem mau aspecto… As críticas dos sites da especialidade são boas mas isso para mim, seja qual for a marca, é apenas um indicador e não uma verdade absoluta… Mais não te posso dizer porque não sei ;)

Em relação às 4 opções que colocaste, acho que já deves estar a par da minha percepção da Canyon ;) Aproveito para dizer que meto a Rose no mesmo saco… As bicicletas da Ribble não tenho qualquer opinião, pelo que li começaram há pouco tempo a desenhar os seus quadros (o Sportive Racing é um desses casos) e anteriormente compravam quadros “genéricos” (ou “open mould”) directamente às fábricas lá para o lados da Asia. Sei que o Albertosemcontador já deu uma boa referência em relação a Ribble, e isso vindo que vem, pelo menos para mim, tem algum peso. No entanto do meu ponto de vista acho que com o teu orçamento se quiseres ser menos ambicioso em relação à transmissão consegues comprar melhor.

Por último falando de preços… sei que a Synapse e a Roubaix que te indiquei estão nos 2200€ e mesmo negociando os 10% ficariam em 1980€… Agora também sei outra coisa dita por lojistas e importador… Hoje em dia estes dois modelos tem muito mais procura com os travões de disco, se quiseres ir para os travões convencionais és capaz de ter a sorte de conseguir um bom negócio… mas isso é algo que terias que “trabalhar” no caso de estares realmente interessado num destes modelos.

Outro conselho que te dou… Eu se comprasse uma bicicleta completa pela internet, independentemente da marca, da loja, da forma como a bicicleta viesse (às peças ou pré-montada), a primeira coisa que faria assim que recebesse o caixote era levá-la a um mecânico de confiança para que fizesse uma revisão a fundo… O que eu quero dizer com isto é que lhe pediria que a desmontasse totalmente se fosse o caso e a voltasse a montar para ter a certeza que tudo estava ok com o quadro, que tudo estava bem lubrificado, com as tensões de aperto correctas, tudo bem afinadinho… Isto por 2 motivos: primeiro e acima de tudo para minha paz de espirito e em segundo lugar porque se ele detectasse qualquer problema despoletava logo os mecanismos de devolução ou garantia sem que pudesse haver desculpas de má utilização. Mas esta é a minha forma de pensar e não me importo de gastar mais dinheiro ou comprar uma bicicleta mais modesta de forma a garantir o meu investimento e a minha segurança. Talvez por isso nunca tenha visto online os “negócios da China” que muitos veem.

Abraço
 

ERIC CANTONA #7

Well-Known Member
Só para complicar, mas este kit (2.272€) está ao preço da chuva, tendo em conta que o quadro é belíssimo e de muita qualidade. E sempre pode revender o ultegra Di2...
Storck-Scenero-G3-Stealth-Edition-Ultegra-6870-Di2-156e11f087fc244f639f8f798a59929c.jpeg

https://www.bike-components.de/en/S...ltegra-6870-Di2-Rahmenset-Modell-2016-p48730/
Cumprimentos,
 

albertosemcontador

Well-Known Member
A minha sugestao, o que eu compraria com 2000 euros...Em carbono...

Sem pensar 2 vezes, esta...

http://www.sigmasport.co.uk/item/Cervelo/R2-105-Road-Bike-2015/4G98

Ve os tamanhos, se nao tiver o teu tamanho no modelo 2015, esperas um bocadinho, juntas mais uns cobres e compras o de 2016 para o teu tamanho

http://www.sigmasport.co.uk/item/Cervelo/R2-105-Road-Bike-2016/8KVP

E e mais uma Cearbealu em Portugal, apesar de nao ser marca que me excite, essa ai, Como esta e ao preco que esta vale Bem a Pena...E uma excelente bicicleta... E para futuros upgrades, se tiveres pernas e com Treino nela, poes Isso ai a rolar na Estrada a Zarpar a 40, 50 kms hora com uma Mao no guiador e com a outra a comer doughnuts....;)

Sim tambem sou da opiniao que a nao ser que queiras di2, o ultegra nao vale a Pena, de mecanico para mecanico se e para dar salto do 105 e para o dura ace, ultegra hoje em dia so vale a Pena pelo di2.. E com esse quadro se mais tarde quiseres fazer o upgrade di2, e compativel...

Grande abraco...
 

jpacheco

Well-Known Member
olha estas duas boas opções do Alberto... muito bom sim senhor. Até a nível do cromado ficava com as duas! Gostei.
 

lgass

Well-Known Member
@MigC77 - esse é o meu receio com a importação via alguma marca que venda diretamente ao consumidor.

@ERIC CANTONA #7 - não arranjasses tu uma coisa dos "nossos amigos" :p parece um bom negócio mas claramente fora do meu orçamento... a esse valor já fora tinha que ir comprar rodas :D

@Petrix - para Tiagra já não desço mesmo :p mas sou capaz de dar um pulo à ciclonatur confirmar os preços.

@albertosemcontador - tens sempre que surpreender. tanta abertura que ali te dei de mal (podias cascar na canyon :p) e de bom (as minhas horas passadas no bike builder da ribble são por tua causa) e lanças mais uma sugestão. de facto a cervelo não tem muita vista cá em PT. vou ler uns reviews.

já vi que muitas destas bikes costumam vir com rodas RS010 e RS011 da shimano. Alguém tem feedback destas? eu não tenho espaço para ter dois pares de rodas por isso preciso de boas rodas para verão/inverno e treino/corrida.

confesso que ontem ainda li muitas reviews e vi bastantes bikes. tenho duas inclinações maiores de momento, sendo que já estou convencido que a diferença 105/ultegra não compensa. assim abre bastante o leque de opções.

de momento as minhas inclinações estão entre a Ribble Gran Fondo e a Wilier GTR Team. Confesso que ao ler as reviews da wilier adorei o que dizem e quase reflete a 100% o que procuro... preocupa o peso e o conhecer pouco da marca. a pensar se vale o salto à charneca da Caparica onde há a Racing Bikes que as vende.
 

ERIC CANTONA #7

Well-Known Member
Por acaso, acredite, que foi coincidência estar de olho neste separador e ao mesmo tempo no website. E nem me lembrava já que teve uma aventura das mil e uma noites com esta loja...

Mas sempre se arranja alguma coisinha por uns trocos (1.612€) só para baralhar, e ainda pode pedir-lhes que troquem o ULTEGRA pelo 105, com a correspondente redução do valor (já deve ir uma sangalhada nessa cabeça...):
173163_1497277.jpg

ahh! E quanto à WILLIER, a CICLOCOIMBROES, em VN Gaia, também tem lá muitas ao vivo, a cores, e ao toque (mesmo no que concerne aos glúteos)...

Cumprimentos,
 
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