Bicicleta para fazer o Half Iron Man

#1
Caros companheiros de fórum, bom dia!

Já vos leio há algumas semanas, mas só hoje me inscrevi para vos questionar sobre a melhor opção, com orçamento curto de uma bicicleta de estrada.

Há 6 meses atrás, após 4 regresso à atividade física e muitos anos de sedentarismo, decidi fazer uma prova de triatlo, o Half Iron Man.
Bem sei que é uma loucura, mas a parte da natação e da corrida já estou relativamente tranquilo. Falta-me a parte da bicicleta pois ainda não encontrei uma opção que me deixe confortável. E por isso decidi vir até vós.

Reconheço que os pressupostos que estabeleci complicam e muito a coisa, para além de não ser um grande entendedor.

O meu orçamento ronda os 1000€ (mais 100, menos 100) e sei que não poderei ter uma bicicleta nova. Também não estou convicto que farei mais vezes a prova e pode acontecer que depois porque não tenho companhia na minha zona que não ande tanto como gostaria.
As pessoas mais entendidas na competição com quem tenho falado sugerem-me uma bicicleta em carbono por causa do peso (tenho de correr mais de 500m com ela às costas e depois os 90km), de 11v.
Sei que o fórum não sugere bicicletas em 2a mão e tenho lido aqui muitas opiniões a dizer que existem bicicletas alumínio que em nada ficam a dever às de carbono em termos de peso e performance.

Considerando que não vou para ganhar a prova, apenas para a concluir e as condicionantes em cima o que sugerem?
Carbono ou aluminio?
Têm o conhecimento de alguma loja de bicicletas em 2 mão que seja confiança?
Quais os principais cuidados que deverei ter a comprar a particular?

Muito agradecido se me conseguirem ajudar.
Melhores cumprimentos.
É só Half Iron Man, porque a outra metade é de carne e osso. ;)
 

jpacheco

Well-Known Member
#2
Caros companheiros de fórum, bom dia!

Já vos leio há algumas semanas, mas só hoje me inscrevi para vos questionar sobre a melhor opção, com orçamento curto de uma bicicleta de estrada.

Há 6 meses atrás, após 4 regresso à atividade física e muitos anos de sedentarismo, decidi fazer uma prova de triatlo, o Half Iron Man.
Bem sei que é uma loucura, mas a parte da natação e da corrida já estou relativamente tranquilo. Falta-me a parte da bicicleta pois ainda não encontrei uma opção que me deixe confortável. E por isso decidi vir até vós.

Reconheço que os pressupostos que estabeleci complicam e muito a coisa, para além de não ser um grande entendedor.

O meu orçamento ronda os 1000€ (mais 100, menos 100) e sei que não poderei ter uma bicicleta nova. Também não estou convicto que farei mais vezes a prova e pode acontecer que depois porque não tenho companhia na minha zona que não ande tanto como gostaria.
As pessoas mais entendidas na competição com quem tenho falado sugerem-me uma bicicleta em carbono por causa do peso (tenho de correr mais de 500m com ela às costas e depois os 90km), de 11v.
Sei que o fórum não sugere bicicletas em 2a mão e tenho lido aqui muitas opiniões a dizer que existem bicicletas alumínio que em nada ficam a dever às de carbono em termos de peso e performance.

Considerando que não vou para ganhar a prova, apenas para a concluir e as condicionantes em cima o que sugerem?
Carbono ou aluminio?
Têm o conhecimento de alguma loja de bicicletas em 2 mão que seja confiança?
Quais os principais cuidados que deverei ter a comprar a particular?

Muito agradecido se me conseguirem ajudar.
Melhores cumprimentos.
É só Half Iron Man, porque a outra metade é de carne e osso. ;)
Uma bicicleta que entre no teu orçamento e que te sintas acima de tudo confortável para fazer essa distância em cima dela. Para o que pretendes fazer é indiferente se pesa mais ou menos 1 kg, se é de carbono titãnio ou aluminio. Uma bicicleta afinada e que role bem.

Podes comprar em 2ª mão, ninguém te impede. Os pressupostos para aquisição de bicicletas em 2ª mão em principalmente em portugal é que são complicados. Quem não percebe da poda facilmente é enganado e compra em 3ª mão mais caro do que foi vendida anteriormente em 2ª mão: não tens garantia. Por vezes o que se gasta em 2ª mão sem garantia com material "velho" compra-se de marca branca, novo com garantia e a qualidade semelhante.

Terás outro problema neste momento que são os stocks...acho que anda tudo esgotado.

Antes da tua paragem já fazias algum exercicio regular? qual? Já te sentas-te em cima de uma bike de estrada?
 

jcca

Well-Known Member
#3
...........
O meu orçamento ronda os 1000€ (mais 100, menos 100) e sei que não poderei ter uma bicicleta nova. Também não estou convicto que farei mais vezes a prova e pode acontecer que depois porque não tenho companhia na minha zona que não ande tanto como gostaria.
As pessoas mais entendidas na competição com quem tenho falado sugerem-me uma bicicleta em carbono por causa do peso (tenho de correr mais de 500m com ela às costas e depois os 90km), de 11v.
Sei que o fórum não sugere bicicletas em 2a mão e tenho lido aqui muitas opiniões a dizer que existem bicicletas alumínio que em nada ficam a dever às de carbono em termos de peso e performance.

Têm o conhecimento de alguma loja de bicicletas em 2 mão que seja confiança?
Quais os principais cuidados que deverei ter a comprar a particular?
Boa tarde,
Não é o Forum que não sugere, existem users do Forum que a 1ª coisa que dizem "é que vão ser enganado e que....." o que para mim só me diz que a eles eu de facto não vou comprar nada em segunda mão......mais nada........Tens negócios bem interessantes na net, tens de ter calma a fazer, sem pressa e quando fores observar é mesmo para observar com calma e detalhe.

Esta conversa vem da maioria de malta que a traz de lojas (vem à segunda parte da tua questão) e aí é verdade é chato eu tenho uma loja aberta e vem aqui um gajo que eu não conheço de lado nenhum comprou uma bicicleta em segunda mão e agora vem cá para eu lhe resolver é chato...até porque se calhar a loja até tem alguma coisa quase ao mesmo preço.......mas vais pagar o serviço por isso para as lojas que têm as contas certas e que sabem qt é a mão de obra e as peças não será problema, para as lojas dos chicos espertos que oferecem a mão de obra (porque dão uma grande talhada no valor das peças aí é chato pois a tua bicicleta vai estar toda afanada e precisa de trocar a transmissão toda, os rolamentos, etc e tal)

Sobre as lojas aí na tua zona relativamente perto deves ter várias é uma questão de procurares.
Nos logistas honestos de certeza que se chegares lá vires o que têm e o que tu consegues arranjar fora se for um valor muito diferente eles não te vão levantar questões, te dizem para comprares fora porque não conseguem melhor preço, mas que te fazem a assistência pois é sempre bom negócio

Qual a bicicleta?
Se tiveres uma bicicleta boa vais ter mais gosto em andar nela do que num chasso, mas para fazeres 90km uma vez qq uma te servirá, terás de ver se o teu half iron man tem tempos limites de passagem se tiver esquece o chasso.
Para mim teria de ter máx de 8,5kg e ter 105 (10V ou superior), de preferência com umas rodas de perfil 30 ou superior (alumínio).
Tens muitas na net em segunda mão depois vais ter preferência por alguma marca (aí não me meto, apesar de algumas delas eu não gostar nada , mas tb existem outras que é o contrário).
Boa sorte para a compra e boas pedaladas.
 

cconst

Well-Known Member
#4
@Half Iron Man há 4 (ou 5) anos decidi o mesmo que tu. Como o budget era ainda mais reduzido que o teu, optei por uma Triban 520 (cerca de 500 eur) nova. Treinei e fiz a prova. Sem problemas mecânicos durante os quase 1,5 anos desde que a adquiri até à prova (de Cascais em 2018 que terminei com um "fantástico" tempo de 6h12). Quando se quer, tudo se consegue.
 
#5
Uma bicicleta que entre no teu orçamento e que te sintas acima de tudo confortável para fazer essa distância em cima dela. Para o que pretendes fazer é indiferente se pesa mais ou menos 1 kg, se é de carbono titãnio ou aluminio. Uma bicicleta afinada e que role bem.

Podes comprar em 2ª mão, ninguém te impede. Os pressupostos para aquisição de bicicletas em 2ª mão em principalmente em portugal é que são complicados. Quem não percebe da poda facilmente é enganado e compra em 3ª mão mais caro do que foi vendida anteriormente em 2ª mão: não tens garantia. Por vezes o que se gasta em 2ª mão sem garantia com material "velho" compra-se de marca branca, novo com garantia e a qualidade semelhante.

Terás outro problema neste momento que são os stocks...acho que anda tudo esgotado.

Antes da tua paragem já fazias algum exercicio regular? qual? Já te sentas-te em cima de uma bike de estrada?
Uma bicicleta que entre no teu orçamento e que te sintas acima de tudo confortável para fazer essa distância em cima dela. Para o que pretendes fazer é indiferente se pesa mais ou menos 1 kg, se é de carbono titãnio ou aluminio. Uma bicicleta afinada e que role bem.

Podes comprar em 2ª mão, ninguém te impede. Os pressupostos para aquisição de bicicletas em 2ª mão em principalmente em portugal é que são complicados. Quem não percebe da poda facilmente é enganado e compra em 3ª mão mais caro do que foi vendida anteriormente em 2ª mão: não tens garantia. Por vezes o que se gasta em 2ª mão sem garantia com material "velho" compra-se de marca branca, novo com garantia e a qualidade semelhante.

Terás outro problema neste momento que são os stocks...acho que anda tudo esgotado.

Antes da tua paragem já fazias algum exercicio regular? qual? Já te sentas-te em cima de uma bike de estrada?
Obrigado JPacheco
Antes da minha paragem jogava à bola com muita regularidade (federado). Isto tem sido uma aventura muito diferente ;).
Confesso que desde a minha juventude que não me sento literalmente numa bicicleta de estrada. Vai ser toda uma nova descoberta.

P.S. - Quando me referi à opinião generalizada do fórum com bicicletas em 2a para quem não percebe da poda devia ter colocado "sugere" entre aspas.
 
#6
Boa tarde,
Não é o Forum que não sugere, existem users do Forum que a 1ª coisa que dizem "é que vão ser enganado e que....." o que para mim só me diz que a eles eu de facto não vou comprar nada em segunda mão......mais nada........Tens negócios bem interessantes na net, tens de ter calma a fazer, sem pressa e quando fores observar é mesmo para observar com calma e detalhe.

Esta conversa vem da maioria de malta que a traz de lojas (vem à segunda parte da tua questão) e aí é verdade é chato eu tenho uma loja aberta e vem aqui um gajo que eu não conheço de lado nenhum comprou uma bicicleta em segunda mão e agora vem cá para eu lhe resolver é chato...até porque se calhar a loja até tem alguma coisa quase ao mesmo preço.......mas vais pagar o serviço por isso para as lojas que têm as contas certas e que sabem qt é a mão de obra e as peças não será problema, para as lojas dos chicos espertos que oferecem a mão de obra (porque dão uma grande talhada no valor das peças aí é chato pois a tua bicicleta vai estar toda afanada e precisa de trocar a transmissão toda, os rolamentos, etc e tal)

Sobre as lojas aí na tua zona relativamente perto deves ter várias é uma questão de procurares.
Nos logistas honestos de certeza que se chegares lá vires o que têm e o que tu consegues arranjar fora se for um valor muito diferente eles não te vão levantar questões, te dizem para comprares fora porque não conseguem melhor preço, mas que te fazem a assistência pois é sempre bom negócio

Qual a bicicleta?
Se tiveres uma bicicleta boa vais ter mais gosto em andar nela do que num chasso, mas para fazeres 90km uma vez qq uma te servirá, terás de ver se o teu half iron man tem tempos limites de passagem se tiver esquece o chasso.
Para mim teria de ter máx de 8,5kg e ter 105 (10V ou superior), de preferência com umas rodas de perfil 30 ou superior (alumínio).
Tens muitas na net em segunda mão depois vais ter preferência por alguma marca (aí não me meto, apesar de algumas delas eu não gostar nada , mas tb existem outras que é o contrário).
Boa sorte para a compra e boas pedaladas.
Muito obrigado pela partilha JCCA
Sim estou a apontar para um bicicleta entre os 7,5kg e os 8,5kgs, 105 com11v.
Já agora a listagem que tens abaixo do teu texto são as bicicletas da tua preferência? Já é uma boa referência para mim.

Abraço,
 
#7
@Half Iron Man há 4 (ou 5) anos decidi o mesmo que tu. Como o budget era ainda mais reduzido que o teu, optei por uma Triban 520 (cerca de 500 eur) nova. Treinei e fiz a prova. Sem problemas mecânicos durante os quase 1,5 anos desde que a adquiri até à prova (de Cascais em 2018 que terminei com um "fantástico" tempo de 6h12). Quando se quer, tudo se consegue.
Mesmo fantástico esse tempo cconst. Estou a apontar para um tempo superior às 7h. Esse é brutal para quem faz a 1a vez.
Voltaste a fazer a prova?
Vou passar a considerar então a Triban 520.

Muito obrigado pela inspiração.
Abraço
 

cconst

Well-Known Member
#8
Mesmo fantástico esse tempo cconst. Estou a apontar para um tempo superior às 7h. Esse é brutal para quem faz a 1a vez.
Epah.... Agradeço esse "fantástico". Mas olha que não é extraordinário. Os parciais:
  • Natação: 38'3''
  • Bike: 3h10'51''
  • Corrida: 2h10'39
A natação e a corrida, foram tempos "modestos" e já foram aqueles a que estava a apontar quando planeei a prova.

Voltaste a fazer a prova?
A de Cascais não. É muuuuuuito cara. Fui a Setubal em 2019, 2020 não fiz por causa da pandemia e este ano será em Set/Out se se realizar a de Setúbal.

Vou passar a considerar então a Triban 520.
Eu apenas partilhei a bicicleta que usei apenas para mostrar que é possível fazer uma prova desta natureza com equipamento modesto. O valor de todo o equipamento que usei durante Ironman Cascais 70.3 deverá ter ficado pouco acima dos 1000 eur.

Muito obrigado pela inspiração.
se eu fiz (quando me decidi estava com 98Kg), qualquer um que seja minimamente saudável consegue:p Força nisso!
 
#9
Epah.... Agradeço esse "fantástico". Mas olha que não é extraordinário. Os parciais:
  • Natação: 38'3''
  • Bike: 3h10'51''
  • Corrida: 2h10'39
A natação e a corrida, foram tempos "modestos" e já foram aqueles a que estava a apontar quando planeei a prova.


A de Cascais não. É muuuuuuito cara. Fui a Setubal em 2019, 2020 não fiz por causa da pandemia e este ano será em Set/Out se se realizar a de Setúbal.


Eu apenas partilhei a bicicleta que usei apenas para mostrar que é possível fazer uma prova desta natureza com equipamento modesto. O valor de todo o equipamento que usei durante Ironman Cascais 70.3 deverá ter ficado pouco acima dos 1000 eur.


se eu fiz (quando me decidi estava com 98Kg), qualquer um que seja minimamente saudável consegue:p Força nisso!
Agora desmoralizaste-me.
Eu julgo-me relativamente bem e estava a apontar para
. Natação - 1hora (é o meu tempo atual em piscina)
. Bike - 3h 30
. Corrida - 2h30 (estou a fazer atualmente 1h45, mas sem o cansaço)

A de Setúbal dizem-me que é muito muito mais dificil que a de Cascais por causa da temperatura da água e do percurso de bicicleta com mais subidas.

Epá partilha comigo a tua lista de equipamento se faz favor, porque eu pelas contas já rebentei as poupanças de 2 anos. Estou a poupar em tudo o que posso e peço à familia Natal e anos para que prendas sejam equipamento ou dinheiro. Isto aos 39 anos têm que se diga...
 

cconst

Well-Known Member
#10
Agora desmoralizaste-me.
Eu julgo-me relativamente bem e estava a apontar para
. Natação - 1hora (é o meu tempo atual em piscina)
. Bike - 3h 30
. Corrida - 2h30 (estou a fazer atualmente 1h45, mas sem o cansaço)

A de Setúbal dizem-me que é muito muito mais dificil que a de Cascais por causa da temperatura da água e do percurso de bicicleta com mais subidas.

Epá partilha comigo a tua lista de equipamento se faz favor, porque eu pelas contas já rebentei as poupanças de 2 anos. Estou a poupar em tudo o que posso e peço à familia Natal e anos para que prendas sejam equipamento ou dinheiro. Isto aos 39 anos têm que se diga...
Não é motivo para desmoralizar.
o teu tempo de natação está um bocadinho fraquito. Tens que ver se esse tempo não fica no tempo de corte da natação (estuda os regulamentos).
Mas a bike, 3h30 parece-me normal. Se fores como eu, em prova dás sempre mais.
Na corrida és claramente superior a mim. Eu, antes do IM, acho que nunca tinha feito uma meia maratona em menos de 1h50!!! E aqui refiro-me em ambiente de prova... porque em treinos, era sempre pelas 2h.

Trabalha na natação. Treina em águas abertas. Parece-me que será onde necessitas de mais trabalho... até porque fazer a natação confortável de forma a chegares "fresco" à bike é muito importante.
 
#11
Não é motivo para desmoralizar.
o teu tempo de natação está um bocadinho fraquito. Tens que ver se esse tempo não fica no tempo de corte da natação (estuda os regulamentos).
Mas a bike, 3h30 parece-me normal. Se fores como eu, em prova dás sempre mais.
Na corrida és claramente superior a mim. Eu, antes do IM, acho que nunca tinha feito uma meia maratona em menos de 1h50!!! E aqui refiro-me em ambiente de prova... porque em treinos, era sempre pelas 2h.

Trabalha na natação. Treina em águas abertas. Parece-me que será onde necessitas de mais trabalho... até porque fazer a natação confortável de forma a chegares "fresco" à bike é muito importante.
A natação será aquela modalidade em que normalmente é mais complicado evoluir, neste caso para além de ser em águas abertas ainda temos o facto de andar no meio de outros participantes. É importante referir isto pois é muito provável engolir água e apanhar com os braços/pernas de outras pessoas.
 

cconst

Well-Known Member
#12
A natação será aquela modalidade em que normalmente é mais complicado evoluir, neste caso para além de ser em águas abertas ainda temos o facto de andar no meio de outros participantes. É importante referir isto pois é muito provável engolir água e apanhar com os braços/pernas de outras pessoas.
É complicado evoluir, mas fazer 1h na natação é bastante. Eu nadava a ceraca de 2'05''/100m... o que já considerava lento (por muito que tentasse não consegui reduzir para 1'55''/100m).

Quanto ao apanhar com os braços/pés de outros participantes eu não achei que fosse assim tão violento. No meu caso, escolhi bem a slot de partida e acabei por ser eu um dos mais rápidos, pelo que acabei por não sentir atropelos de outros (e também não me lembro de atropelar alguém).
 
#13
Em termos de natação para quem não tem background penso que o importante é trabalhar bastante na técnica inicialmente. Porque com uma técnica má, mesmo que passes muito tempo na piscina e tenhas uma condição fisica espectacular vais acabar por não evoluir muito.
Claro que vendo vídeos na net consegues ter alguma noção mas penso que a melhor forma de fazeres isso será teres alguma aulas ou filmares-te a ti próprio enquanto nadas e mostrar a alguém mais experiente.
 
#14
É complicado evoluir, mas fazer 1h na natação é bastante. Eu nadava a ceraca de 2'05''/100m... o que já considerava lento (por muito que tentasse não consegui reduzir para 1'55''/100m).

Quanto ao apanhar com os braços/pés de outros participantes eu não achei que fosse assim tão violento. No meu caso, escolhi bem a slot de partida e acabei por ser eu um dos mais rápidos, pelo que acabei por não sentir atropelos de outros (e também não me lembro de atropelar alguém).
Eu nunca consegui baixar dos 2'/100m :confused:e o problema está mesmo relacionado com a técnica.

Só fiz 3 triatlos curtos até hoje e no primeiro tive problemas com atropelos, levei algumas chapadas na cara ao andar no meio da confusão (a chamada máquina de lavar roupa). Mas concordo contigo, se iniciares numa boa posição consegue-se safar disto.
 

cconst

Well-Known Member
#15
filmares-te a ti próprio enquanto nadas e mostrar a alguém mais experiente
Cá em pt em piscinas públicas... Só com muito boa vontade é que te deixam levar câmera para a piscina. O GDPR é desculpa para tudo.

Eu tentei em 3 piscinas em lx... Nada feito.

Só fiz 3 triatlos curtos até hoje e no primeiro tive problemas com atropelos, levei algumas chapadas na cara ao andar no meio da confusão (a chamada máquina de lavar roupa). Mas concordo contigo, se iniciares numa boa posição consegue-se safar disto.
Os curtos são mais violentos que os longos. Apenas fiz dois curtos, ambos em Peniche com partida na água. É uma confusão a virar as bóias (tiraram-me os óculos da cara).
 
#16
Por vezes escolher o caminho mais curto também faz perder mais tempo. É onde se vai concentrar a maioria dos atletas e onde vai haver maior confusão. Ficando mais ao largo podes nadar mais uns metros mas acabas por ser mais rápido e dispender menos energia nesses contactos e no para-arranca
 
#17
Em termos de natação para quem não tem background penso que o importante é trabalhar bastante na técnica inicialmente. Porque com uma técnica má, mesmo que passes muito tempo na piscina e tenhas uma condição fisica espectacular vais acabar por não evoluir muito.
Claro que vendo vídeos na net consegues ter alguma noção mas penso que a melhor forma de fazeres isso será teres alguma aulas ou filmares-te a ti próprio enquanto nadas e mostrar a alguém mais experiente.
A técnica estou relativamente tranquilo, pois nadava quando era mais novo na piscina olímpica dos Olivais. Cheguei mesmo a entrar entrei em competições amadoras. A 1 hora tinha sido um tempo referência que me deram e neste momento é onde estou. Também só estou no 2º treino pos confinamento.
Treinar num tanque de 17m talvez não ajude pois são muitas voltas, estou a fazer 120.
Tenho visto uns videos até porque aqui o mais importante que ser rápido é capitalizar cada braçada ao maximo por causa do desgaste tb.
Vou tentar ir atualizado, mas agora fica mais fácil com as vossas referências.
 
#18
Por vezes escolher o caminho mais curto também faz perder mais tempo. É onde se vai concentrar a maioria dos atletas e onde vai haver maior confusão. Ficando mais ao largo podes nadar mais uns metros mas acabas por ser mais rápido e dispender menos energia nesses contactos e no para-arranca
Essas dicas são importantes.
Muito obrigado
 

jppina

Well-Known Member
#20
Só vou opinar sobre o site. Nunca lá comprei nada, mas tenho um amigo que comprou lá uma bicicleta no ano passado e fez um excelente negócio.

Basicamente aquilo são particulares a vender, mas é entregue pelo intermediário Tuvalum que primeiro recolhe a bicicleta no vendedor e leva para a sua oficina, inspeciona/afina/verifica se está conforme descrita (e cobra bem por esse serviço) e finalmente então envia ao comprador se estiver tudo em ordem.