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UCI WorldTour & ProSeries 2024

Trizade

Well-Known Member
Não vejo diferenças no tipo de pressão a que os ciclistas, os referidos e muitos outros, estão sujeitos. Porquê a pressão sobre o Remco tem de ser algo especial…
Só reconheço aqui o feedback dos fãs do ciclismo pela maneira de ser e das ações de cada um deles, independentemente do sucesso de cada um deles. Afinal mostrarmo-nos humanos torna-nos tão mais simpáticos (pelo menos para mim).
Falo por mim e o belga já mostrou por várias vezes que o perfil de pessoa dele não se enquadra com o meu ideal de desportista e pessoa.
Gostos…

Existem diferentes tipos de pressão tal como existem níveis diferentes de pressão e é isso que difere entre o que estava (e está) a acontecer com o Remco na Bélgica...
Agora, que tu (e mta gente) não gostes dele isso só vem de encontro ao que eu disse. Que ao usar aquela "personagem" mais fria e antipática gera o tal "ódio de estimação" que tal como referi no meu post inicial, nesta volta ao Algarve é desmedido, pois ele não teve nenhuma atitude menos correta desta vez, só que a malta já não vai com a cara do bicho que é literalmente a história do "preso por ter cão e preso por não ter cão".
Nesta altura, independentemente do que o rapaz faça (ou nem faça...), existirão pessoas que o irão odiar e criticar mesmo não havendo razões para isso...
 

tuga

Well-Known Member
Existem diferentes tipos de pressão tal como existem níveis diferentes de pressão e é isso que difere entre o que estava (e está) a acontecer com o Remco na Bélgica...
Agora, que tu (e mta gente) não gostes dele isso só vem de encontro ao que eu disse. Que ao usar aquela "personagem" mais fria e antipática gera o tal "ódio de estimação" que tal como referi no meu post inicial, nesta volta ao Algarve é desmedido, pois ele não teve nenhuma atitude menos correta desta vez, só que a malta já não vai com a cara do bicho que é literalmente a história do "preso por ter cão e preso por não ter cão".
Nesta altura, independentemente do que o rapaz faça (ou nem faça...), existirão pessoas que o irão odiar e criticar mesmo não havendo razões para isso...
Aí é que tu vais pela esquerda porque eu (e muitos outros) nem sou daqueles com memória curta nem vejo ciclismo só desde ontem. A minha (des)consideração para com o chorão vem muito de trás. Daí eu não estranhar as críticas aos ditos haters em tudo o que é social me(r)dia.
Guardo-lhe um minimo de respeito e pelo vistos o pelotão também mas para bem dele, espero que com o passar do tempo a pokerface se transforme em contenance natural.
All good.
 

Carolina

Well-Known Member
A pressão é superior no Remco por 2 fatores:
- muito mais novo que os outros quando se tornou uma promessa, o que faz com que também seja mais difícil para ele saber lidar com a situação
- ganha realmente tudo e mais alguma coisa, fazendo com que a pressão continue a aumentar e que a esperança se mantenha
 

tuga

Well-Known Member
São tudo argumentos válidos. Mas, visto isso, estará ele na equipa certa (factor Lefevre) e terá acompanhamento ou terá visto necessidade de e aceite acompanhamento/aconselhamento? Nesse aspeto acredito que há equipas a trabalhar muitíssimo melhor.
Mais uma vez: acredito plenamente que o Remco continue a ganhar muita coisa e ter rodos de fãs, por mais que não seja por empatia com a suposta vítima.
 

Carvalhon

Well-Known Member
Fui eu que lancei o tema do Remco, e não tenho nada contra o rapaz. Acho que é um ciclista fantástico, que vai continuar a ganhar muito, e sempre com aquele espírito atacante.
Mas quando perde, tb lhe ficava bem dizer que os outros foram melhores, nem que fosse de vez em quando, até porque ganhou a geral e era o mais importante.
O Pogi que é o Pogi, já engoliu diversos sapos e elogiou sempre o Vingas ou o MVDP... E o que lhe deve ter custado.
É só uma opinião, o Remco faz o que quer, obviamente... Mas que o homem é uma máquina, não há qualquer dúvida.
 

Trizade

Well-Known Member
Aí é que tu vais pela esquerda porque eu (e muitos outros) nem sou daqueles com memória curta nem vejo ciclismo só desde ontem. A minha (des)consideração para com o chorão vem muito de trás. Daí eu não estranhar as críticas aos ditos haters em tudo o que é social me(r)dia.
Guardo-lhe um minimo de respeito e pelo vistos o pelotão também mas para bem dele, espero que com o passar do tempo a pokerface se transforme em contenance natural.
All good.

Mas eu tb não vejo ciclismo só desde ontem. E lá está, dizes que a tua desconsideração com o chorão vem de muito de trás. Estás a ir de acordo com o que disse anteriormente. Ele desde antes dos sub-23 já tinha uma enorme pressão/expetativas sobre os ombros. As pessoas têm de perceber que estão a querer fazer dele o próximo Merckx. Isto não é coisa pouca. Basicamente estão a dizer que ele vai ser o GOAT do ciclismo... Já viste a pressão que é para um puto que começou o ciclismo aos 17 anos??? Basicamente entra na modalidade e é "logo" comparado ao melhor de todos os tempos? Depois em vez de passar pelos escalões de formação para "ganhar calo",etc salta logo para o World Tour. E além de saltar logo para o World Tour, não salta para ser um gregário, salta logo para ganhar provas importantíssimas...
E querem comparar isto com um Bardet???
Não é comparável desculpem...
Como tu disseste, gostos são gostos e ninguém é obrigado a gostar de ninguém, eu apenas disse que o ódio de estimação que têm por ele, neste caso específico da Volta ao Algarve era desnecessário pois ele não fez nada de mal. Pelo contrário. Disse bem do país, teve contacto com os fãs,etc...
Compreendo que as pessoas o achem antipático devido à tal pokerface que tu mencionas, mas acho que se critica muito facilmente o rapaz por causa dessa mesma pokerface...
 

jpacheco

Well-Known Member
Mas eu tb não vejo ciclismo só desde ontem. E lá está, dizes que a tua desconsideração com o chorão vem de muito de trás. Estás a ir de acordo com o que disse anteriormente. Ele desde antes dos sub-23 já tinha uma enorme pressão/expetativas sobre os ombros. As pessoas têm de perceber que estão a querer fazer dele o próximo Merckx. Isto não é coisa pouca. Basicamente estão a dizer que ele vai ser o GOAT do ciclismo... Já viste a pressão que é para um puto que começou o ciclismo aos 17 anos??? Basicamente entra na modalidade e é "logo" comparado ao melhor de todos os tempos? Depois em vez de passar pelos escalões de formação para "ganhar calo",etc salta logo para o World Tour. E além de saltar logo para o World Tour, não salta para ser um gregário, salta logo para ganhar provas importantíssimas...
E querem comparar isto com um Bardet???
Não é comparável desculpem...
Como tu disseste, gostos são gostos e ninguém é obrigado a gostar de ninguém, eu apenas disse que o ódio de estimação que têm por ele, neste caso específico da Volta ao Algarve era desnecessário pois ele não fez nada de mal. Pelo contrário. Disse bem do país, teve contacto com os fãs,etc...
Compreendo que as pessoas o achem antipático devido à tal pokerface que tu mencionas, mas acho que se critica muito facilmente o rapaz por causa dessa mesma pokerface...
Só para concluir, o que mais impressiona é que ele ganha tudo mal entra no ciclismo as 17 anos. Mal sabe equilibrar-se numa bicicleta e ganha as provas todas. Foi campeão do mundo juniores, depois de furar e ter que esperar uns 2/3 minutos, monta em cima da burra apanha o pessoal, ataca e ganha.

Primeira vitoria WT em san sebastian 2019, com 19 anos. vejam os ultimos 20km. o que o gajo faz com as equipas todas atrás a perseguir no plano é obra.


Por isso sim. É normal que se gerem expectativas de ser o proximo Merckx, e a pressão num país como a Belgica que vive o ciclismo da mesma forma que azeitice mundial e nacional vive o futebolas... Este gajo nasce numa geração de ouro, com poga, jonas e outros miudos que abafaram nomes que estavamos habituados a ouvir com muito facilidade.
 

Bruso

Well-Known Member
No desporto quem ganha como o Remco ganha vai ser sempre alvo de críticas. Acho que o Pogacar é a excepção no desporto mundial. Tem uma maneira de gerir a própria ambição que nunca vi. Todos os desportistas de elite têm mau perder e é isso que os faz se superarem e continuar a melhorar. Os que não têm mau perder normalmente nivelam por baixo.
O Remco é um ciclista fácil de criticar e vai continuar a ser... mesmo quando der beijinhos na partida e na meta vai continuar a ser criticado porque não beijou o último miúdo da fila e ele agora vai ficar traumatizado...

Lá está ciclismo versão "Claudio Ramos & Cristina Ferreira".
 

Trizade

Well-Known Member
Só para concluir, o que mais impressiona é que ele ganha tudo mal entra no ciclismo as 17 anos. Mal sabe equilibrar-se numa bicicleta e ganha as provas todas. Foi campeão do mundo juniores, depois de furar e ter que esperar uns 2/3 minutos, monta em cima da burra apanha o pessoal, ataca e ganha.

Primeira vitoria WT em san sebastian 2019, com 19 anos. vejam os ultimos 20km. o que o gajo faz com as equipas todas atrás a perseguir no plano é obra.


Por isso sim. É normal que se gerem expectativas de ser o proximo Merckx, e a pressão num país como a Belgica que vive o ciclismo da mesma forma que azeitice mundial e nacional vive o futebolas... Este gajo nasce numa geração de ouro, com poga, jonas e outros miudos que abafaram nomes que estavamos habituados a ouvir com muito facilidade.
Exatamente. Como disse em cima, assim que ele entra no ciclismo começa logo a ganhar e começa logo a pressão sobre ele. As pessoas não têm mesmo a noção do histerismo, pressão,expetativas e escrutínio a que ele foi e é sujeito na Bélgica... O homem teve de sair do país para se poder concentrar no ciclismo e treinar em condições. Se isto não é indicativo suficiente da loucura que é na Bélgica, não sei mais o que dizer sinceramente...
 

GuilhermeOliveira

Well-Known Member
Sim também faz parte, mas importante, importante, é o que ele faz em cima da bicicleta, o resto é discussão que nem devia haver num sítio destes, cada um tem o seu estilo e desde que não andem a jogar o pessoal para fora da estrada está tudo bem
Como eu costumo dizer, importante é ir ao restaurante comer uma bela posta e ela estar divinal, se a gaja que trás a posta é um camafeu e trás máscara para nem lhe ver a cara, está bem, mau era ela ser um belo pedaço, rir-se até se derreter e trazer uma merd de posta
Ao fim ao cabo eu pago pela posta, por me a trazerem quentinha, o resto se vir bem servido melhor, se não eu também não costumo dar gorja
 

tuga

Well-Known Member
O debate está a querer justificar não sei que e a passar ao lado da razão pela qual o puto ... digamos que não é unamimente adolatrado;
As atitudes pouco abonatórias que já tinha como futebolista e que transitaram para o ciclismo. Acho que isso é a bela da couve, do grão cozido, um fio de bom azeite, alho e cebola picada, sem os quais a posta a que o @GuilhermeOliveira se refere estaria um pouco nua...
Quero com isto dizer aue no ciclismo, como de outros desportos de competição, não é só as vitórias que fazem a história.
Pressões para cá ou para lá.
Mas damos-lhe tempo para "crescer" nesse aspeto porque - mais uma vez - em termos de palmarés vai continua a "chocar" muita gente.
 

tuga

Well-Known Member
Sim também faz parte, mas importante, importante, é o que ele faz em cima da bicicleta, o resto é discussão que nem devia haver num sítio destes, cada um tem o seu estilo e desde que não andem a jogar o pessoal para fora da estrada está tudo bem
Como eu costumo dizer, importante é ir ao restaurante comer uma bela posta e ela estar divinal, se a gaja que trás a posta é um camafeu e trás máscara para nem lhe ver a cara, está bem, mau era ela ser um belo pedaço, rir-se até se derreter e trazer uma merd de posta
Ao fim ao cabo eu pago pela posta, por me a trazerem quentinha, o resto se vir bem servido melhor, se não eu também não costumo dar gorja
Não devia haver porque? Esgotou-se a democracia ou o admin introduziu alguma alínea a proibir troca de opiniões?
É precisamente isto que estamos aqui a fazer, de uma maneira civilizada a meu ver, que dá vida a um forum.
 

Trizade

Well-Known Member
O debate está a querer justificar não sei que e a passar ao lado da razão pela qual o puto ... digamos que não é unamimente adolatrado;
As atitudes pouco abonatórias que já tinha como futebolista e que transitaram para o ciclismo. Acho que isso é a bela da couve, do grão cozido, um fio de bom azeite, alho e cebola picada, sem os quais a posta a que o @GuilhermeOliveira se refere estaria um pouco nua...
Quero com isto dizer aue no ciclismo, como de outros desportos de competição, não é só as vitórias que fazem a história.
Pressões para cá ou para lá.
Mas damos-lhe tempo para "crescer" nesse aspeto porque - mais uma vez - em termos de palmarés vai continua a "chocar" muita gente.

Confesso que não sei nada dele enquanto futebolista. Sei que tinha jeito, agora atitudes dele nessa altura confesso que nunca soube de nada...
Mas concordo plenamente ctg. Dar tempo para crescer, pois afinal de contas, ainda é um miúdo que foi "lançado às feras".
 

Trizade

Well-Known Member
Sim também faz parte, mas importante, importante, é o que ele faz em cima da bicicleta, o resto é discussão que nem devia haver num sítio destes, cada um tem o seu estilo e desde que não andem a jogar o pessoal para fora da estrada está tudo bem
Como eu costumo dizer, importante é ir ao restaurante comer uma bela posta e ela estar divinal, se a gaja que trás a posta é um camafeu e trás máscara para nem lhe ver a cara, está bem, mau era ela ser um belo pedaço, rir-se até se derreter e trazer uma merd de posta
Ao fim ao cabo eu pago pela posta, por me a trazerem quentinha, o resto se vir bem servido melhor, se não eu também não costumo dar gorja

Mais uma vez me perco nos teus posts... Realmente...
A parte a negrio não percebo tal como o @tuga ...
Estamos num fórum de ciclismo a falar de um ciclista... Que eu saiba o 25 de Abril já foi há muito tempo e felizmente hoje em dia podemos falar do que quisermos. Ainda para mais, falar de um ciclista num fórum de ciclismo...
Em relação ao resto do post, enfim... Mais do mesmo... Preciso de um dicionário para decifrar a mensagem que queres fazer passar...
 

Carvalhon

Well-Known Member
Comentei aqui na vuelta que fiquei muito desiludido com ele, enquanto adepto do ciclismo, quando desistiu de se bater com os melhores. Acho que isso tem a ver com a pressão que se fala, e com a personalidade dele. Sentiu que não estava bem, e escapou-se á humilhação de ficar para trás e ter de se bater nas etapas seguintes com os melhores. Assim salvou a face, ainda ganhou umas etapas e fez uma grande vuelta na opinião da maioria.
Não é uma questão de crítica, é a personalidade dele.
Tal como o CR7 há muita gente por esse mundo fora, e até em Portugal, que não gostam dele, devido a algumas atitudes questionáveis que por vezes tem.
Eu, apesar de tudo, não havendo um português a ganhar ou o Pogi, até dou por mim a torcer por ele.
 

GuilhermeOliveira

Well-Known Member
Devíamos estar num forum de ciclismo a falar de ciclismo, se ele com a personalidade dele estivesse a arranjar problemas na estrada ou treinos aos outros
Sim, ali na padaria também lá costuma estar umas senhoras a falar na vida das outras e dos outros, ir ao pão é uma desculpa para lavar a roupa dos outros
Acho que o pessoal nem com as histórias da carochinha lá vai
Ainda bem que poucos me conhecem, se não já devia ter a roupa toda lavada
 

Trizade

Well-Known Member
Devíamos estar num forum de ciclismo a falar de ciclismo, se ele com a personalidade dele estivesse a arranjar problemas na estrada ou treinos aos outros
Sim, ali na padaria também lá costuma estar umas senhoras a falar na vida das outras e dos outros, ir ao pão é uma desculpa para lavar a roupa dos outros
Acho que o pessoal nem com as histórias da carochinha lá vai
Ainda bem que poucos me conhecem, se não já devia ter a roupa toda lavada

E não estamos a falar de ciclismo??? Estamos a falar de um ciclista, como é que isso não é falar de ciclismo???
Ou agora só podemos falar de tópicos específicos do ciclismo que tu queres? É que se é esse o caso, então dá aí a lista para o pessoal saber do que pode ou não pode falar neste fórum...
Enfim...
 

jpacheco

Well-Known Member
Eu percebo o Guilherme estamos mais a falar da personalidade de alguém e discutir que devia ser mais assim ou assado em vez de ser grelhado. Não podemos ser todos fofinhos como o Poga. Atenção que os meus comentários não são pejorativos, adora ver correr os dois. Alias todo este ciclismo com esta miudagem nova e o pessoal do ciclocross veio trazer grande espetáculo ao desporto.

Ataques a 20, 30, 40, 50km da meta? onde é que já se viu isso? antigamente andavam todos ali a espera do sprint final.
 

Trizade

Well-Known Member
Eu percebo o Guilherme estamos mais a falar da personalidade de alguém e discutir que devia ser mais assim ou assado em vez de ser grelhado. Não podemos ser todos fofinhos como o Poga. Atenção que os meus comentários não são pejorativos, adora ver correr os dois. Alias todo este ciclismo com esta miudagem nova e o pessoal do ciclocross veio trazer grande espetáculo ao desporto.

Ataques a 20, 30, 40, 50km da meta? onde é que já se viu isso? antigamente andavam todos ali a espera do sprint final.

Sim mas não deixa de ser uma discussão sobre ciclismo num fórum de ciclismo...

E sim, é extremamente refrescante ver esta nova forma de correr. Antigamente estava-se 3h à espera que algo acontecesse. Hoje em dia se for preciso tens ataques na 1ª hora de corrida. Bons tempos que vivemos no que diz respeito a ciclismo.
 
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