Watts

WIND2021

Active Member
Boa tarde

Que dados preciso ter para calcular watts?

Vi uma calculadora que coloco
Velocidade média
Distância
Altimetria
Peso da pessoa
Peso da bicicleta
Assim obtenho watts
Tenho conta gratuita no Strava e não os valores
Ao mesmo tempo quero partir meus percursos em segmentos para ter leitura mais fina de relações de transmissão, cadência, batimentos cardíacos, para entender com melhor saúde, onde obter outro rendimento.

Com conselhos deste fórum tenho algumas leituras no intervals.icu mas alguém pode ajudar?
Obrigado
 

jocarreira

Well-Known Member
Para teres watts verdadeiros precisas de ter torque e velocidade angular, o produto desses dois são os watts. Isso só consegues com um medidor de potência.
Tudo o resto são estimativas. O que o Strava apresenta é altamente influenciado por fatores externos, tais como ir na roda, vento, etc...
 

bullspot

Well-Known Member
O Strava pode apresentar um cálculo estimativo baseado no peso total (o teu e o da bicicleta), basta preencheres essa informação no teu perfil.
Funciona no serviço gratuito, não é preciso ter conta paga, no entanto e conforme já referiram será sempre uma estimativa que pode estar longe da realidade dependendo das circunstâncias.
 

WIND2021

Active Member
A questão essencial é antes de comprar medidor de potência, como faço esses cálculos?

O que preciso?

Também os valores desses medidores não são todos iguais.

O Strava faz como outras app, com algum algoritmo
 

I l l u m i n a t u s

Well-Known Member
A questão essencial é antes de comprar medidor de potência, como faço esses cálculos?

O que preciso?

Também os valores desses medidores não são todos iguais.

O Strava faz como outras app, com algum algoritmo

O piso da estrada e vento mudam logo tudo, para não falar na posição na bicicleta e aerodinamica da mesma, etc,...
Se queres números com fiabilidade, na rua só lá vais com um power meter
 

elchocollat

Well-Known Member
A questão essencial é antes de comprar medidor de potência, como faço esses cálculos?
Não fazes.
Não é viável, não faz sentido, não se aplica.

Os valores não são todos iguais entre powermeters, MAS a diferença entre eles será pequena certamente.
E serão sempre mais fiáveis do que qualquer cálculo que queiras fazer.
 

jocarreira

Well-Known Member
A questão essencial é antes de comprar medidor de potência, como faço esses cálculos?
Dando um exemplo semelhante: como é que podes medir o comprimento de uma coisa sem teres fita métrica? Medes com palmos, mas como não tens fita métrica a tua unidade final será sempre "palmos" e nunca "metros".

De igual forma, assumindo que queres medir o esforço mas não tens uma ferramenta para medir "watts", usas os batimentos cardíacos ou RPE (esforço percecionado).

Deixo contudo uma nota: é que quando comprares uma fita métrica podes medir o palmo e ficas a saber que X palmos = Y metros. Mas com os watts vs BPM não há correspondência direta portanto mesmo que compres um power meter agora não vais conseguir saber quantos watts fizeste no passado tentando extrapolar potência a partir dos BPM.
 

WIND2021

Active Member
Dando um exemplo semelhante: como é que podes medir o comprimento de uma coisa sem teres fita métrica? Medes com palmos, mas como não tens fita métrica a tua unidade final será sempre "palmos" e nunca "metros".

De igual forma, assumindo que queres medir o esforço mas não tens uma ferramenta para medir "watts", usas os batimentos cardíacos ou RPE (esforço percecionado).

Deixo contudo uma nota: é que quando comprares uma fita métrica podes medir o palmo e ficas a saber que X palmos = Y metros. Mas com os watts vs BPM não há correspondência direta portanto mesmo que compres um power meter agora não vais conseguir saber quantos watts fizeste no passado tentando extrapolar potência a partir dos BPM.

Percebo o que dizem mas para já quero entender, os resultados relativos que tive mediante os percursos.

Se tenho resultados com watts ou w/kg quero perceber como foram calculados esses números
 

bullspot

Well-Known Member
Pesquisa no google a fórmula de cálculo, deve haver uma imensidão de websites a falar nisso.
Em todo o caso, eu comprei powermeter há pouco tempo e posso dizer que as médias de potência calculadas pelo Strava não parecem fugir mais do que 10/15% da potência medida. Isto no meu caso que ando quase sempre sozinho e apanho poucas rodas...
 

WIND2021

Active Member
na prática, para melhorar vou olhando para o tempo que faço em dois percursos iguais.
se melhoro o tempo, melhoro velocidade média...

agora, há aqui muito mais para compreender...

obrigado na mesma
 

NULL

Moderador
Staff member
na prática, para melhorar vou olhando para o tempo que faço em dois percursos iguais.
se melhoro o tempo, melhoro velocidade média...

agora, há aqui muito mais para compreender...

obrigado na mesma

Tens muita informação aqui no fórum sobre essa matéria. Contudo, andar a estimar potência como forma de analisar uma possível evolução é um erro. Ou medes potência ou tudo o que possas fazer é relativo e variável, depende de muitos outros fatores.
 

Jazz

Well-Known Member
O que o pessoal está a dizer é que a forma de calcular esse valor através de outros dados é muito complexa e não vale a pena ser feita. Para isso mais vale olhares para os valores calculados do strava. Na melhor das hipóteses, chegarias ao mesmo valor do strava, mas depois de fazeres muitas contas.

Provavelmente, se colocares as tuas voltas antigas no strava, ele dá-te os valores.


Como já aqui disseram, tens de contar com tudo. Vento, chuva, rodas que apanhes, pressão dos pneus, etc.. O powermeter serve para isso, para dar o valor directamente.


Imagina, fazes a mesma volta duas vezes, com exactamente o mesmo tempo.

Numa tens vento ligeiro contra, noutra não tens vento. Já vai dar valores diferentes. Como vais calcular manualmente todas as variáveis?
 

SaintRider

Well-Known Member
O algoritmo do Strava é de certa forma "inteligente" porque utiliza os dados de PM de outros ciclistas que fizeram o mesmo percurso onde passaste para ajustar os valores calculados. Acontece-me frequentemente uma vez que nao tenho PM ña BTT, chego a casa tenho um valor de potencia calculada e quando um dos meus companheiros de volta carrega a volta (ele tem PM), os meus valores ajustam-se para mais proximos dos dele.

Its as close as you can get.....valores certinhos, só com PM.
 

Bernalve

Well-Known Member
Há quem calcule esses w/kg em subida muito bem. Tens o twitter do Naichaica, ele já partilhou as formulas que utiliza. É uma questão de fazer scroll para baixo no twitter dele, procura, lê, faz tu. Não esperes que recebas estas informações de mão beijada.
Mas sem ser em subida constante, é muito complicado saber os watts. Não vais saber os watts médios ou que for numa volta que fizeste sem ter power meter. Podes é pegar na potência de um colega teu numa volta ou subida igual no mesmo dia e estimar mais ou menos quanto fizeste.

https://mobile.twitter.com/naichacacycling

https://vamhunters.blogspot.com/
 

jcca

Well-Known Member
Percebo o que dizem mas para já quero entender, os resultados relativos que tive mediante os percursos.

Se tenho resultados com watts ou w/kg quero perceber como foram calculados esses números

Para entenderes os resultados tens de analisar os dados que tens, se tens cebolas analisas qtas cebolas gastas e tens cerejas igual, depois vais gerir o consumo das cebolas e perceber onde te rende mais consumir mais e onde perdes menos poupar um pouco para gastar mais tarde.

Quando tiveres PM logo vês os watts, até lá vale zero e quando o tiveres ou te interessas a sério por aquilo ou tb vai ser zero, porque o que te vai dizer é que com base num teste feito num determinado dia (já evoluíste positivamente ou negativamente) a despender uma determinada quantidade de watts deverias aguentar X tempo (mas isso é na realidade influenciado por mais uma montanha de factores).

Agora tens o tempo médio dos segmentos, a velocidade média, os PBM a cadência, para melhorares melhoras a cadência baixas os BPM etc e tal.
A internet explica alguma coisa mas não explica o que a prática e a experiência de quem estudou ensina.

Pedalem mais e pensem um pouco menos nestes assuntos desfrutem mais a bicicleta e as paisagens.
 

NunoAlves

Active Member
Bom dia

este fim de semana, numa pequena volta sem se estar a pensar em ritmos, levei uma bicicleta com powermeter.
Num segmento de subida muito abrigado do vento, com 3km 5%, já habitual, fiquei surpreso por ter feito cerca de 5-15% de mais Watts em comparação com as estimativas anteriores do Strava, apesar de muito pior tempo. Ou seja, só por curiosidade, é possível o Strava ter substimado a potência nas voltas anteriores? Alguma explicação?
https://drive.google.com/file/d/1aaHxac0n7dkf84fr3P9ts1W2AaHMbHwF/view?usp=drivesdk
 

cafigueira

Well-Known Member
Bom dia

este fim de semana, numa pequena volta sem se estar a pensar em ritmos, levei uma bicicleta com powermeter.
Num segmento de subida muito abrigado do vento, com 3km 5%, já habitual, fiquei surpreso por ter feito cerca de 5-15% de mais Watts em comparação com as estimativas anteriores do Strava, apesar de muito pior tempo. Ou seja, só por curiosidade, é possível o Strava ter substimado a potência nas voltas anteriores? Alguma explicação?
https://drive.google.com/file/d/1aaHxac0n7dkf84fr3P9ts1W2AaHMbHwF/view?usp=drivesdk
o link não tem permissão de acesso.
Quanto ao ter dado mais W's e ser mais lento que noutra situação, a comparação só poderia ser mais ou menos valida se tivesse o mesmo tempo, e como estava vento os W's têm de ser mais, o strava não deve ter em conta os fatores externos.
 
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