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Troia-Sagres 2023 - 16 Dezembro

topoman

Active Member
Tenho acompanhado este tópico ainda sem comentar.. mas há mesmo coisas que me fazem um bocadinho comichão...
Acho que toda a gente deve concordar que para além das pessoas que não batem bem (como em tudo na vida há-as em todo o lado...) num "evento" destes o que deve causar mais chatisses deve ser a quantidade de grupos grandes de ciclistas + carros "atrelados" que fazem os 200kms como se uma prova world tour se tratasse...

A minha pergunta para quem tem essa experiência... obviamente que quer ciclistas quer automoveis podem andar na estrada que é pública, mas uma procissão de carros a 30km/h durante 200kms é algo que vos faz sentido em estrada "aberta"? Acham que é algo seguro de se fazer?

Não lanço isto para o ar com qualquer maldade, respeito quem o faça! Só acho que não sendo uma situação de estrada controlada não faz qualquer sentido...
 

invoid

Active Member
A minha pergunta para quem tem essa experiência... obviamente que quer ciclistas quer automoveis podem andar na estrada que é pública, mas uma procissão de carros a 30km/h durante 200kms é algo que vos faz sentido em estrada "aberta"? Acham que é algo seguro de se fazer?
Isso não chama engarrafamento? É chato e acontece, seguro é, relativamente. A segurança rodoviária é tão mais alta quanto mais baixa for a velocidade.

Como tu tenho acompanhado o tópico. Não conheço o troia sagres, ainda..
 

fernandes_85

Well-Known Member
Vou ser telegráfico:
Filmagem. Não consigo ver nada de útil nesta filmagem. Não foi pedido autorização a nenhum dos acidentados para filmar ou colocar em redes sociais. Houve pessoas efetivamente a ajudar, anónimos e todos os bombeiros e profissionais de saúde, aos quais se agradece todo o profissionalismo e trabalho. Se tivesse visto esta pessoa a fazer este serviço garanto que não teria sido simpático.
Acidente. Um filme de terror que não desejo a ninguém. Por sorte não morreu ninguém, vão todos recuperar mais rápido ou mais devagar. Pessoas a conduzir com esta idade e estas condições é difícil aceitar. Não tivesse visto a sua cara logo após, tinha a certeza que tinha sido de propósito. Tendo visto e ficando com a convicção que não terá sido de propósito, fica só uma revolta enorme.
 

topoman

Active Member
Isso não chama engarrafamento? É chato e acontece, seguro é, relativamente. A segurança rodoviária é tão mais alta quanto mais baixa for a velocidade.

Como tu tenho acompanhado o tópico. Não conheço o troia sagres, ainda..
Bem um engarrafamento provocado por 1 carro mais km menos km é possível ultrapassar em segurança... Um engarrafamento provocado por 15 ciclistas e va... 3 carros em que condições é possível ultrapassar em segurança?
 

joseruivo

Well-Known Member
Vou ser telegráfico:
Filmagem. Não consigo ver nada de útil nesta filmagem. Não foi pedido autorização a nenhum dos acidentados para filmar ou colocar em redes sociais. Houve pessoas efetivamente a ajudar, anónimos e todos os bombeiros e profissionais de saúde, aos quais se agradece todo o profissionalismo e trabalho. Se tivesse visto esta pessoa a fazer este serviço garanto que não teria sido simpático.
Imagina que alguém presenciava e sem autorização filmava uma cena em que eras atropelado e o culpado fugia. Também ficavas aborrecido?
 

fernandes_85

Well-Known Member
Imagina que alguém presenciava e sem autorização filmava uma cena em que eras atropelado e o culpado fugia. Também ficavas aborrecido?
Se achas que o exemplo que dás é igual a esta filmagem, nada tenho a acrescentar. E espero que nunca te façam a ti ou alguém que te seja querido.
 

SaintRider

Well-Known Member
Quando temos uma reta ........30 ou 40 ciclistas...boas condiçoes para se fazer uma ultrapassagem e 4 ou 5 carros atras e nenhum ultrapassa acho que é facil concluir que seguem em caravana....

Na zona da Comporta o grupo onde seguia que tinha à vontade mais de 100 ciclistas, até a GNR teve alguma dificuldade em mandar a malta "Alinhar-se"..... tal era a confusao......3 a 3 .....5 a 5 .......ocupar quase as duas faixas.... Ultrapassaram-nos com as sirenes ligadas, tava à espera de ve-los parados mais à frente a mandar tudo encostar....vá-la acho que só devem ter mandado uns avisos para o meio |frente do grupo.
 

invoid

Active Member
Acredito que tenha sido uma cena de terror, tu estando lá sabes melhor que qualquer um. O video não é assim tão intrusivo, é curto inclusive. Como disseste não mostra nada. Não vejo nada que possa ser repreensível, a não ser partilhar nas redes sociais. Mais parece um video que mandamos entre mensagens privadas. E depois postado. Pior que o video é a nojeira de noticia da NIT, que fez um péssimo de trabalho de reportagem, e até dá má imagem aos acidentados, visto foram fazer um evento "proibido" pela GNR..
 

jpacheco

Well-Known Member
@fernandes_85 se fosse um grupo onde estivesse inserido, bate na madeira, poderia haver o caso de querer documentar as bicicletas acidentadas para o posterior acerto de responsabilidades pelo acidente. Claro que isto partilha-se num pequeno grupo quando se dá conta foge para o exterior (parece o video do píveas também foi parvinho em confiar para quem enviou o video).

Que melhorem todos é que desejo!
 

Filipecbt

Active Member
Talvez vá contra os opiniões geral do pessoal, mas este evento (des)organizado é um completa estupidez, e um embaraço ao trânsito e até para os ciclistas. Muito do pessoal que faz este percurso até têm consciência, outros vão como se isto fosse uma prova pro tour ou até um Granfondo, com carros de apoio?? Inacreditável!
Quando se combina um dia especifico para fazer um percurso, em que centenas de pessoas o fazem, isso é proibido. É muito diferente de todos os dias centenas de pessoas fazerem Porto-Caminha-Porto.
Achava muito bem que a GNR multasse tudo e todos que estivessem a fazer o percurso nesse dia, ainda mais depois dos avisos. Se nós ciclistas queremos respeito, também devemos dar ao respeito e este é um dos exemplos de alguma mentalidade existente na comunidade ciclista amadora, direitos sim, mas as obrigações já não interessam (uma espécie de quando o semáforo está vermelho).

As melhoras ao pessoal que sofreu o acidente, inacreditável estas situações acontecerem.
 

pratoni

Well-Known Member
Achava muito bem que a GNR multasse tudo e todos que estivessem a fazer o percurso nesse dia, ainda mais depois dos avisos.
WTF???!!???

É proibido circular na estrada?

Que multem quem se porte mal na estrada e não cumpre o código da estrada (independentemente que seja em bicicleta ou nos "carros de apoio") tudo bem, agora multar todos, mesmo os que cumprem o Código da estrada?

Desculpa lá, mas dificilmente vi disparate pior...
 

Filipecbt

Active Member
WTF???!!???

É proibido circular na estrada?

Que multem quem se porte mal na estrada e não cumpre o código da estrada (independentemente que seja em bicicleta ou nos "carros de apoio") tudo bem, agora multar todos, mesmo os que cumprem o Código da estrada?

Desculpa lá, mas dificilmente vi disparate pior...


Pois é, mas é proibido circularem grupos enormes de ciclistas num percurso definido, num dia especifico sem os devidos batedores ou lá como lhes queiram chamar. Porque diabo acham que os granfondos têm policia? É para os pseudo "profissionais" que vão á frente irem a abrir caminho não?

Há regras, se não era a anarquia total, não estamos a falar de ir um grupo de 5/10 pessoas fazerem um percurso, estamos a falar de centenas de pessoas irem fazer um percurso deliberadamente planeado com o dia definido, é um movimento organizado. Não é, como disse ir ao fim de semana do Porto a Caminha como centenas o fazem, mas não é organizado como este "evento" não oficial se tornou.

Em cima da bicicleta também existe obrigações, não é só direitos.

Daqui a nada qualquer um podia organizar um Granfondo com mil pessoas e ocupavam as estradas só porque sim....
 

h_orvalho

Active Member
Pois é, mas é proibido circularem grupos enormes de ciclistas num percurso definido, num dia especifico sem os devidos batedores ou lá como lhes queiram chamar. Porque diabo acham que os granfondos têm policia? É para os pseudo "profissionais" que vão á frente irem a abrir caminho não?

Há regras, se não era a anarquia total, não estamos a falar de ir um grupo de 5/10 pessoas fazerem um percurso, estamos a falar de centenas de pessoas irem fazer um percurso deliberadamente planeado com o dia definido, é um movimento organizado. Não é, como disse ir ao fim de semana do Porto a Caminha como centenas o fazem, mas não é organizado como este "evento" não oficial se tornou.

Em cima da bicicleta também existe obrigações, não é só direitos.

Daqui a nada qualquer um podia organizar um Granfondo com mil pessoas e ocupavam as estradas só porque sim....
já fizeste o troia -sagres na data em questão ?
 

pratoni

Well-Known Member
Pois é, mas é proibido circularem grupos enormes de ciclistas num percurso definido, num dia especifico sem os devidos batedores ou lá como lhes queiram chamar. Porque diabo acham que os granfondos têm policia? É para os pseudo "profissionais" que vão á frente irem a abrir caminho não?

Há regras, se não era a anarquia total, não estamos a falar de ir um grupo de 5/10 pessoas fazerem um percurso, estamos a falar de centenas de pessoas irem fazer um percurso deliberadamente planeado com o dia definido, é um movimento organizado. Não é, como disse ir ao fim de semana do Porto a Caminha como centenas o fazem, mas não é organizado como este "evento" não oficial se tornou.

Em cima da bicicleta também existe obrigações, não é só direitos.

Daqui a nada qualquer um podia organizar um Granfondo com mil pessoas e ocupavam as estradas só porque sim....
Só para dizer que na vez que fiz o Tróia-Sagres devo ter feito mais de 90% do percurso a solo ou em grupos até 1/2 dúzia e, como eu, vi imensa gente...

Nem todos o fazem em pelotão.
 

h_orvalho

Active Member
Só para dizer que na vez que fiz o Tróia-Sagres devo ter feito mais de 90% do percurso a solo ou em grupos até 1/2 dúzia e, como eu, vi imensa gente...

Nem todos o fazem em pelotão.
Nem mais !!! Também já fiz o Troia-Sagres na data em questão e não vi confusão, quem vai não parte à mesma hora visto não haver partida, que poderia ser a altura de grande confusão como acontece nos eventos organizados.
O Troia- Sagres não é nem nunca foi um evento organizado, se existem empresas a organizar eventos nessa data as autoridades que entrem em contacto com essas empresas.
Agora nada me impede de me juntar com um grupo de meia duzia de amigos e ir de Troia a Sagres no segundo fim de semana de Dezembro !
 

fernandes_85

Well-Known Member
Partilho para que possam estar melhor informados. Ler a parte das declarações do condutor e das autoridades. Melhor que especular e mandar bitaites:
 

fernandes_85

Well-Known Member
@Filipecbt estas muito preocupado com supostos comportamentos de ciclistas , os quais metes todos num saco como se fosse tudo igual.
Lê a notícia que partilhei e, já que tens tantas certezas, o que sugeres para acabar com tentativas de homicídio deste género seguidas de amnésia seletiva??!Talvez mais fiscalização a ciclistas é?!!
 

Rapido

Well-Known Member
Só para dizer que na vez que fiz o Tróia-Sagres devo ter feito mais de 90% do percurso a solo ou em grupos até 1/2 dúzia e, como eu, vi imensa gente...

Nem todos o fazem em pelotão.
Tão isto.

Fui 2 vezes (e irei mais se a saúde me permitir) e o que vi foi um grosso do pessoal ir em pequenos grupos ou mesmo a solo (como eu). Das duas vezes vi apenas um grupo maior, para ai com 40/50 pessoas. Diga-se de passagem que ao sabado/domingo vejo grupos de igual dimensão aqui na margem sul, portanto não vejo onde poderá ser o TS diferente em termos de circulação automóvel.
 
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