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Mais uma morte ... até quando isto vai continuar a acontecer?

{the_crow}

Well-Known Member
Ontem tive um episódio com um automobilista:
Ia de bicicleta com a minha filha (18 meses) numa zona residencial e passa por mim a razar uma Mercedes. Não ia em excesso de velocidade mas passou demasiado perto (estou habituado a razias... Mas esta foi demais). Gritei. Levantei os braços. Refilei.

O condutor parou 20m mais a frente do cruzamento que eu ia fazer. Ligou os 4 piscas. Fez marcha a trás e veio intercetar-me e pedir-me contas: "gritou porquê? Porque é que me chamou nomes?"

Eu respondi o porquê. Interrompeu-me a meio com "eu não sabia que ia virar" e "onde é que está o capacete?" E eu comecei a perder as estribeiras. Falei-lhe (aos gritos) que ele não sabia o C.E., que tem que dar 1,5m ao ultrapassar uma bicicleta e que não deveria conduzir. Ameaçou-me. Falou em ciclovias (num local onde elas nem tão pouco existem). Continuaram os gritos, ele com duas crianças no carro a chamar-me nomes e ameaçar e eu com uma bebé na bicicleta.

Decidi ignorar (mega nervoso pois não lido bem com confrontos) e ir-me embora quase que envergonhado por não ter conseguido defender a minha razão sem me exaltar e sem - por esse motivo - perder também a razão que tinha.

Quem me conhece sabe que para eu me exaltar é preciso muito ou é preciso que aconteça algo que afete aqueles que amo. Pensei inúmeras vezes em bater naquela pessoa (em 42 anos nunca me envolvi numa briga) e isso deixa-me envergonhado.

Peço desculpa.. nao leves a mal.. mas para mim... seja para ir levar merda do lixo de bicicleta a 100metro de casa ou seja para dar a voltinha do marao... SEMPREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE com capacete!

É algo que nao consigo aceitar... com todos os riscos e com todas a situaçoes que sabemos que ocorrem , que ainda haja quem ande de bicicleta ( seja por que motivo for ) sem capacete!

e digo o mesmo agora para a moda das trotinetas.... qdo vejo putos aos pares em cima daquelas merdas disparados ate me da um arrepio na espinha a pensar ...se aquela porra se esbardalha e dao com os cornos no chao vai ser bonito....
 

cconst

Well-Known Member
Peço desculpa.. nao leves a mal.. mas para mim... seja para ir levar merda do lixo de bicicleta a 100metro de casa ou seja para dar a voltinha do marao... SEMPREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE com capacete!

É algo que nao consigo aceitar... com todos os riscos e com todas a situaçoes que sabemos que ocorrem , que ainda haja quem ande de bicicleta ( seja por que motivo for ) sem capacete!

e digo o mesmo agora para a moda das trotinetas.... qdo vejo putos aos pares em cima daquelas merdas disparados ate me da um arrepio na espinha a pensar ...se aquela porra se esbardalha e dao com os cornos no chao vai ser bonito....
Não levo a mal. Estás no teu direito. Até podes dormir de capacete.

O facto de EU não usar um EPI não obrigatório não pode é ser usado como desculpa por não se ter cumprido uma regra do C.E., essa sim, obrigatória.
 

antunesfilipee

Well-Known Member
Ontem tive um episódio com um automobilista:
Ia de bicicleta com a minha filha (18 meses) numa zona residencial e passa por mim a razar uma Mercedes. Não ia em excesso de velocidade mas passou demasiado perto (estou habituado a razias... Mas esta foi demais). Gritei. Levantei os braços. Refilei.

O condutor parou 20m mais a frente do cruzamento que eu ia fazer. Ligou os 4 piscas. Fez marcha a trás e veio intercetar-me e pedir-me contas: "gritou porquê? Porque é que me chamou nomes?"

Eu respondi o porquê. Interrompeu-me a meio com "eu não sabia que ia virar" e "onde é que está o capacete?" E eu comecei a perder as estribeiras. Falei-lhe (aos gritos) que ele não sabia o C.E., que tem que dar 1,5m ao ultrapassar uma bicicleta e que não deveria conduzir. Ameaçou-me. Falou em ciclovias (num local onde elas nem tão pouco existem). Continuaram os gritos, ele com duas crianças no carro a chamar-me nomes e ameaçar e eu com uma bebé na bicicleta.

Decidi ignorar (mega nervoso pois não lido bem com confrontos) e ir-me embora quase que envergonhado por não ter conseguido defender a minha razão sem me exaltar e sem - por esse motivo - perder também a razão que tinha.

Quem me conhece sabe que para eu me exaltar é preciso muito ou é preciso que aconteça algo que afete aqueles que amo. Pensei inúmeras vezes em bater naquela pessoa (em 42 anos nunca me envolvi numa briga) e isso deixa-me envergonhado.
Em relação ao capacete também acho que o devias ter. E bem sei que não é obrigatório mas é aquela coisa básica!

Isso de perder a calma é lixado.
Só entrei em "conversações" uma vez na estrada com um condutor. Era domingo de manhã. Foi calmo porque ele também não elevou a voz. Abrandou e ia ao meu lado a perguntar porque não ia na ciclovia que havia do outro lado da estrada e ia na estrada a estorvar (ciclovia essa que ia com pessoas a passear, crianças de triciclo e carrinhos de bebés...).
Quando eles vêm com essas conversas, um gajo começa logo a ferver por dentro :mad: mas tem que tentar manter a calma e responder com argumentos válidos. Se assim for, muitas vezes eles acabam por ir embora sem resposta.
O que me chateia ainda mais é depois de eles irem embora. Um gajo lembra-se de duas ou três respostas que podia ter dado para o calar logo mas que não se lembrou na altura porque estava a tentar manter a calma enquanto começava a azedar por dentro e a raciocinar pouco e mal. E, neste caso, ainda por cima ia sem fólego numa subida!

Mas acho que é isso. Tentar manter a calma. Se um a mantiver, o outro também não vai fazer grande coisa. E acho que temos que ser nós a mantê-la porque somos o elo mais fraco.
 

cou7inho

Well-Known Member
Ontem tive um episódio com um automobilista:
Ia de bicicleta com a minha filha (18 meses) numa zona residencial e passa por mim a razar uma Mercedes. Não ia em excesso de velocidade mas passou demasiado perto (estou habituado a razias... Mas esta foi demais). Gritei. Levantei os braços. Refilei.

O condutor parou 20m mais a frente do cruzamento que eu ia fazer. Ligou os 4 piscas. Fez marcha a trás e veio intercetar-me e pedir-me contas: "gritou porquê? Porque é que me chamou nomes?"

Eu respondi o porquê. Interrompeu-me a meio com "eu não sabia que ia virar" e "onde é que está o capacete?" E eu comecei a perder as estribeiras. Falei-lhe (aos gritos) que ele não sabia o C.E., que tem que dar 1,5m ao ultrapassar uma bicicleta e que não deveria conduzir. Ameaçou-me. Falou em ciclovias (num local onde elas nem tão pouco existem). Continuaram os gritos, ele com duas crianças no carro a chamar-me nomes e ameaçar e eu com uma bebé na bicicleta.

Decidi ignorar (mega nervoso pois não lido bem com confrontos) e ir-me embora quase que envergonhado por não ter conseguido defender a minha razão sem me exaltar e sem - por esse motivo - perder também a razão que tinha.

Quem me conhece sabe que para eu me exaltar é preciso muito ou é preciso que aconteça algo que afete aqueles que amo. Pensei inúmeras vezes em bater naquela pessoa (em 42 anos nunca me envolvi numa briga) e isso deixa-me envergonhado.
Neste tipo de situações não será boa ideia dizer chamar a policia já que o artista estava com o ego tão inchado?
Que contasse o que fez à policia a ver se lhe davam razão...
Acho que se fosse eu era o que fazia. Provavelmente se fosse ameaçado com policia punha-se a andar como bom covarde que é.
 

cou7inho

Well-Known Member
os 3 primeiros posts.

como podemos ebulir ,quando planeta ainda está cheia destes simios...:mad::mad:
Desculpem a minha pergunta, mas onde voces moram é assim um caos tão grande por causa dos ciclistas? É que o que vejo nesses comentários parece que os ciclistas andam a espalhar o caos pela via publica. Eu vejo algumas burrices, mas não é caso para tanto.

Adoro o argumento de que se gastam rios de dinheiro em ciclovias e não são obrigatórias de se usar... sim senhores portugueses, somos nós, ciclistas que andamos a pedir que se façam ciclovias à moda do car@*** para que os amigos dos governantes encham os bolsos.
E dizer para seguir o exemplo de países como a Bélgica e Holanda... Será que nesses países também há uma percentagem considerável de condutores sem o minimo de respeito pelos ciclistas? Certamente que nesses países haverá mais respeito de parte a parte. Ah e já agora, nesses países se for preciso vai-se para o trabalho de bicicleta em dias de chuva. Aqui se alguem vai para o trabalho de bicicleta num dia de sol já é visto como um tipo que não trabalha e que anda a empatar a vida a quem precisa de ir trabalhar...
 

Jorge Salgueiro

Well-Known Member
Eu quando vou de bicicleta uso o capacete, mas confesso que não o uso quando devia:

E6pnt_-WUAcSwdL
 

Jorge Salgueiro

Well-Known Member
Vou fazer quote ao meu próprio post, desta vez reforçado com um negrito.

Estou de acordo na 1ª parte, em desacordo na 2ª.
Na primeira porque sabe-se lá a classe de animal que podemos encontrar pela frente. Os ânimos estão quentes e eles têm uma arma de 2Tn na mão. Se quase nos matam sem querer o que farão por querer?

A 2ª chama-se educar as massas para tenham mais empatia e respeito pela vida do ciclista: senão nada muda.
 

jocarreira

Well-Known Member
Estou de acordo na 1ª parte, em desacordo na 2ª.
Na primeira porque sabe-se lá a classe de animal que podemos encontrar pela frente. Os ânimos estão quentes e eles têm uma arma de 2Tn na mão. Se quase nos matam sem querer o que farão por querer?

A 2ª chama-se educar as massas para tenham mais empatia e respeito pela vida do ciclista: senão nada muda.
E eu tenho resposta para a 2ª: nas redes sociais o que não faltam são trolls.

Pegando numa imagem lá atrás, quem vos garante que o Pedro Salvado, Fernando Morais e Fernandino Silva não são personagens de ficção?
Até eu às vezes tenho vontade de ter um perfil falso só para meter lenha na fogueira :D mas não o faço porque sei que pode ter consequências graves para outras pessoas.

Devem ser raras as pessoas que consegues educar quer numa discussão de trânsito quer numa discussão numa rede social.
 

newb

Well-Known Member
Ontem tive um episódio com um automobilista:
Ia de bicicleta com a minha filha (18 meses) numa zona residencial e passa por mim a razar uma Mercedes. Não ia em excesso de velocidade mas passou demasiado perto (estou habituado a razias... Mas esta foi demais). Gritei. Levantei os braços. Refilei.

O condutor parou 20m mais a frente do cruzamento que eu ia fazer. Ligou os 4 piscas. Fez marcha a trás e veio intercetar-me e pedir-me contas: "gritou porquê? Porque é que me chamou nomes?"

Eu respondi o porquê. Interrompeu-me a meio com "eu não sabia que ia virar" e "onde é que está o capacete?" E eu comecei a perder as estribeiras. Falei-lhe (aos gritos) que ele não sabia o C.E., que tem que dar 1,5m ao ultrapassar uma bicicleta e que não deveria conduzir. Ameaçou-me. Falou em ciclovias (num local onde elas nem tão pouco existem). Continuaram os gritos, ele com duas crianças no carro a chamar-me nomes e ameaçar e eu com uma bebé na bicicleta.

Decidi ignorar (mega nervoso pois não lido bem com confrontos) e ir-me embora quase que envergonhado por não ter conseguido defender a minha razão sem me exaltar e sem - por esse motivo - perder também a razão que tinha.

Quem me conhece sabe que para eu me exaltar é preciso muito ou é preciso que aconteça algo que afete aqueles que amo. Pensei inúmeras vezes em bater naquela pessoa (em 42 anos nunca me envolvi numa briga) e isso deixa-me envergonhado.

Já me chateei assim umas 5 vezes, uma delas um gajo saiu do carro mesmo para porrada. Ai 5, muitas mais...

E ja chateei com gajos das bikes, ha gajos das bikes chatos tb e parvos como esses que chamam nomes dos carros. Ha gajos d bikes que querem impor as regras e são pouco tolerantes... há entulho dos dois lados. Ir a fazer fitas e chamar nomes sempre na estrada só pq nao deram 1.5m ou o que seja, isso tb é doença.

É super normal um gajo ter um problema desses de bike. Imagina .... esse gajo vira-se para mim e diz "tira ja isso da estrada fdp" " a estrada nao é para bikes" isso comigo foi logo confusão. Nem os gajos dos carros devem chamar nomes nem os das bikes... mas ha gajos de bikes que chamam nomes logo direto.. tb nao se faz.

Esta confusão toda pq as duas partes agem mal. O pessoal das bikes tb nao é santo (ha gajos loucos que mandam biqueiros em portas etc). Ir a fazer de propósito pra atrasar, ir a encostar os carros, ir a chamar nomes, fazer piços, etc. Há pessoal a agir mal dos 2 lados. Eu mando passar os carros e ando na minha... eu ja andei a mostrar o CE a cromos de gajos de carro e de bikes, nao se ganha no fundo nada.

Isso do capacete já veio um cromo de bike pedir-me justificações ,a a dizer que era uma CO e ja apanhou uma multa e então eu disse-lhe para me mostrar essa multa e o artigo que lhe pagava 50€...

Um gajo arrastou-me ha 2 semanas e quase me matou... o gajo foi simpático e disse "va a sua vida" , se fossem outros gajos das bikes começavam aos biqueiros ao carro e a a chamar nomes?!

Se 1 gajo por ignorancia ou para se armar diz q ta na lei uma coisa que nao ta, nos dizemos o contrario e o gajo nunca vai aceitar que errou, é preciso tb saber fazer concessões na discussão "sim, sim, pois é" e seguir vida
 

newb

Well-Known Member
Peço desculpa.. nao leves a mal.. mas para mim... seja para ir levar merda do lixo de bicicleta a 100metro de casa ou seja para dar a voltinha do marao... SEMPREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE com capacete!

É algo que nao consigo aceitar... com todos os riscos e com todas a situaçoes que sabemos que ocorrem , que ainda haja quem ande de bicicleta ( seja por que motivo for ) sem capacete!

e digo o mesmo agora para a moda das trotinetas.... qdo vejo putos aos pares em cima daquelas merdas disparados ate me da um arrepio na espinha a pensar ...se aquela porra se esbardalha e dao com os cornos no chao vai ser bonito....
Tens toda a razão, segurança em primeiro lugar e está provado que ajuda, sei disso.

Agora: nem um gajo de carro nem um de bike tem o direito de vir pedir justificações a quem quer que seja por nao usar capacete ( nao é ilegal ).

O pessoal tem muito a mania de se meter na vida dos outros e inventar leis.

Mesmo que fosse ilegal só tem que chamar a autoridade ou fazer uma queixa, não somos policias uns dos outros.

Quanto a este assunto tanto gajos de carro como de bike sao super chatinhos e intromissivos.

É um bocado offtopic, mas ainda há três dias um gajo de carro numa bomba vira-se para mim e diz "olha la queres morrer?" e eu "desculpe conheço-o de algum lado"... "como nao te da para ver bem ali na estrada vais morrer, mas queres morrer" e eu disse "o senhor vai pagar-me o funeral se morrer?" conhece de algum lado para tratar por tu?", "quero que saiba que se morrer eu tenho dinheiro para pagar o meu funeral etc" (bla bla bla, ja tava a descambar eu e bazei).

Isto para dizer que o gajo está-se nas tintas para se morro ou nao, quis foi meter conversa pq se sentiu ali superior por estar num carro e eu espécie garoto ( ja com quasi 40 anos) numa bike... engraçado o comportamento humano.

Quem vem dizer isso do capacete é igual. A preocupação nao é com a (falta)de proteção de quem nao traz capacete, ng quer saber, é mas sim para usarem um argumento de autoridade e superioridade para se colocarem numa posição superior para e dar liçoes.
 

Trizade

Well-Known Member
Há uns anos vi um ciclista a andar a cerca de 10km/h, sem capacete, a cair para o lado (a roda da frente fugiu ou qq coisa assim). Levantou-se e estava com a cabeça toda ensaguentada. Presumo que tenha batido com a cabeça numa pedra ou algo do género...
Imediatamente prestei auxilio, eu e quem estava ao pé.
Aparentava estar bem, à excepção do sangue como é óbvio.
O verniz estalou quando alguém perguntou o nome dele. O rapaz não se lembrava do nome, nem de onde morava. Nada!!!
Nem vos consigo descrever o desespero do rapaz ao aperceber-se que não se lembrava de nada... Aos gritos, a chorar baba e ranho...
Para não alongar, o rapaz eventualmente recuperou a memório passado uns 15 minutos e depois foi levado para o hospital...

Moral da história, sempre que pego na bicicleta levo sempre, mas SEMPRE o capacete!!!! Seja para 100km seja para 100 metros... Seja para um treino a fundo, seja para uma volta a 5km/h.
É muito giro andar sem capacete e tal, cabelo ao vento e coisas assim. Não é obrigatório, mas acreditem que vos pode salvar a vida mesmo com uma simples queda para o lado a 5km/h...
Mas lá está, cada um sabe de si...
 

newb

Well-Known Member
Há uns anos vi um ciclista a andar a cerca de 10km/h, sem capacete, a cair para o lado (a roda da frente fugiu ou qq coisa assim). Levantou-se e estava com a cabeça toda ensaguentada. Presumo que tenha batido com a cabeça numa pedra ou algo do género...
Imediatamente prestei auxilio, eu e quem estava ao pé.
Aparentava estar bem, à excepção do sangue como é óbvio.
O verniz estalou quando alguém perguntou o nome dele. O rapaz não se lembrava do nome, nem de onde morava. Nada!!!
Nem vos consigo descrever o desespero do rapaz ao aperceber-se que não se lembrava de nada... Aos gritos, a chorar baba e ranho...
Para não alongar, o rapaz eventualmente recuperou a memório passado uns 15 minutos e depois foi levado para o hospital...

Moral da história, sempre que pego na bicicleta levo sempre, mas SEMPRE o capacete!!!! Seja para 100km seja para 100 metros... Seja para um treino a fundo, seja para uma volta a 5km/h.
É muito giro andar sem capacete e tal, cabelo ao vento e coisas assim. Não é obrigatório, mas acreditem que vos pode salvar a vida mesmo com uma simples queda para o lado a 5km/h...
Mas lá está, cada um sabe de si...
Sim, fizeste muito bem e fazes muito bem levar capacete e também fizeste bem não dares lições de moral ao rapaz por não ter capacete.
É isso o correto.
Eu já vi gajos de mota , bikes sem capacete... já vi carros sem luzes, com vidros partidos, de forma ilegal, etc, nunca lá fui pedir justificações a ninguém e nem coragem tinha para tal. É super esquisito e fora.
 

Jorge Salgueiro

Well-Known Member
As quedas de bicicleta representam o 1% das contusões cerebrais. 50% é nos carros e a segunda é pessoas a cair/descer escadas.
E4Ez_i-X0AQRc7t

Se é para ser coerentes devíamos usar capacete também nessas situações.

Relativamente ao tema, em termos de proteção só lá íamos com um fato deste género (e mesmo assim contra um carro não sei)
marc-m%C3%A1rquez-in-his-full-alpinestars-outfit
 

newb

Well-Known Member
Há vinte anos atrás fui de mota , scooter 50cc contra um camião, estrada que faço de bike (só cabe lá um carro de cada vez). Fui de frente bati com a cabeça / capacete na frente do camião. A mota ficou sem os plásticos.
Se fosse de bike ficava com a bike desfeita e o capacete de bike não ia chegar. Tinha que ser mesmo o de mota. Se não tivesse o capacete de moto porv. partia a cabeça toda... mas duvido que um de bike ajudasse, tanto que bati na parte frontal (sitio onde o capacete de bike nem protege ).
 

Trizade

Well-Known Member
As quedas de bicicleta representam o 1% das contusões cerebrais. 50% é nos carros e a segunda é pessoas a cair/descer escadas.
E4Ez_i-X0AQRc7t

Se é para ser coerentes devíamos usar capacete também nessas situações.

Relativamente ao tema, em termos de proteção só lá íamos com um fato deste género (e mesmo assim contra um carro não sei)
marc-m%C3%A1rquez-in-his-full-alpinestars-outfit

Peço desculpa mas discordo totalmente com o teu post...
Acabei de dar um exemplo de alguém que ia quase parado e esteve a um passo de perder a memória...
Obviamente se fores albarroado por um carro provavelmente o capacete não te safa...
Agora que provavelmente te safa se tu caíres porque tiveste um furo numa descida, ou porque passaste por cima de uma pedra... Sim, provavelmente vai-te safar aí....

Mais uma vez, cada um sabe de si, agora, desvalorizar o uso do capacete dessa maneira acho que é ridículo...
 

newb

Well-Known Member
Li um estudo qualquer, que estava colado num video que refere que os automobilistas quando vê um ciclista com capacete têm menos precaução e fazem mais tangentes, pq encaram esse ciclista como pro, já o ciclista que não usa capacete os automobilistas dao mais distancia pq consideram + vulneravel.
Se encontrar colo aqui.
 

newb

Well-Known Member
https://helmets.org/walkerstudy.htm
The researchers think that cyclists in helmets are perceived as experienced cyclists who merit less passing clearance. Dr. Walker, a traffic psychologist from the Bath University's Department of Psychology, and author of a book on vulnerable road users, is quoted: "This study shows that when drivers overtake a cyclist, the margin for error they leave is affected by the cyclist's appearance." The current discussion is based mostly on a press release and the BBC report, since the study had not yet been published.

https://www.bicycling.com/news/a25358099/drivers-give-helmet-cyclists-less-room/

Drivers Give Riders Wearing Helmets Less Room on the Road

E tambem, nesse ou oturo estudo, os ciclistas com capacete abusam mais na velocidade por ex. numa descida pq consideram-se invenciveis por ter capacete. Ja ciclista sem capacete tem mais calma.
 
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