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Le Tour de France 2022

Trizade

Well-Known Member
Bla bla bla o dopping, o arbitro eatava comprado etc etc.
Sempre a suspeição sobre o bom trabalho realizado.
Acho isso tao triste

Eu acho realista sinceramente.
Nada tira o mérito sobre o fantástico trabalho que a Jumbo tem vindo a realizar. Apostou forte e feio em parcerias com faculdades e empresas para melhorar o rendimento dos atletas. E isso vê-se, tanto na equipa masculina como na feminina...
Agora, não sejamos ingénuos e pensar que é só muito trabalho que anda ali por trás... Sou não vê quem não quer ver.
Mas sem dúvida merecem porque têm vindo a trabalhar muito bem e foram recompensados pelo investimento que fizeram. Basta ver o tal vídeo que fizeram a mostrar a sede deles. O profissionalismo é algo de fantástico.
 

MiGuEl_82

Well-Known Member
Bla bla bla o dopping, o arbitro eatava comprado etc etc.
Sempre a suspeição sobre o bom trabalho realizado.
Acho isso tao triste
Conforme referi aqui no fórum há uns tempos, nós fãs de ciclismo somos os primeiros a desconfiar e lançar suspeitas… quando assim é como raio queremos que, visto de fora, o ciclismo não seja visto como um desporto de batoteiros?
 

kostaviks

Well-Known Member
Conforme referi aqui no fórum há uns tempos, nós fãs de ciclismo somos os primeiros a desconfiar e lançar suspeitas… quando assim é como raio queremos que, visto de fora, o ciclismo não seja visto como um desporto de batoteiros?
E somos os primeiros a desconfiar porquê?
Porque conhecemos a modalidade, praticamos a modalidade e conhecemos quase todas as suas envolventes. Pelo menos os mais interessados.
Acredito mesmo que quase todos torcem o nariz ao ver certas coisas, mas simplesmente não o dizem porque não querem ser o gajo que está sempre com merdas a lançar suspeitas!!! A verdade é que quem cria as suspeitas, são os próprios ciclistas!
Todos os que lá estão são atletas de topo mundial. É certo que uns são melhores que outros, mas todos são humanos e quando se comparam as prestações entre eles, as diferenças são abismais.
E ainda, quando se comparam os constantes bater de tempos de ciclistas que todos sabem que foram grandes ciclistas mas que a carreira foi toda ela construida com a ajuda de recurso a técnicas proibidas.
Se querem que deixem de existir batoteiros, a única solução é liberalizar tudo! A verdade infelizmente é essa!!! Vai haver sempre uns que vão andar a passar entre os pingos da chuva e se vão safando e com isso ganham. Quem não arrisca e não tem o suport€ de uma grande equipa por trás é lagartixa toda a vida!
Sim, sim, as equipas são as principais financiadoras e incentivadoras do uso dessas técnicas! Sem palhaço não há circo amigos e sem resultados não há patrocínios nem contratos para garantir a estabilidade financeira dos atletas!
É claro que quando um é despistado positivo, a equipa demarca-se e demite o atleta. Nem poderia ser de outra forma! Na hora do aperto, que se fod@ o Zé Manel!!! Antes ele que a equipa cair em desgraça!
Os truques sempre existiram, existem e vão continuar a existir sempre, enquanto se tratar de competição entre seres humanos! Faz parte da nossa natureza, ser competitivos e tentar sempre, procurar uma forma de ter uma vantagem, mesmo que não seja uma forma lícita! Se ninguém descubrir, tanto melhor!
 

qwerAC

Well-Known Member
E somos os primeiros a desconfiar porquê?
Porque conhecemos a modalidade, praticamos a modalidade e conhecemos quase todas as suas envolventes. Pelo menos os mais interessados.
Acredito mesmo que quase todos torcem o nariz ao ver certas coisas, mas simplesmente não o dizem porque não querem ser o gajo que está sempre com merdas a lançar suspeitas!!! A verdade é que quem cria as suspeitas, são os próprios ciclistas!
Todos os que lá estão são atletas de topo mundial. É certo que uns são melhores que outros, mas todos são humanos e quando se comparam as prestações entre eles, as diferenças são abismais.
E ainda, quando se comparam os constantes bater de tempos de ciclistas que todos sabem que foram grandes ciclistas mas que a carreira foi toda ela construida com a ajuda de recurso a técnicas proibidas.
Se querem que deixem de existir batoteiros, a única solução é liberalizar tudo! A verdade infelizmente é essa!!! Vai haver sempre uns que vão andar a passar entre os pingos da chuva e se vão safando e com isso ganham. Quem não arrisca e não tem o suport€ de uma grande equipa por trás é lagartixa toda a vida!
Sim, sim, as equipas são as principais financiadoras e incentivadoras do uso dessas técnicas! Sem palhaço não há circo amigos e sem resultados não há patrocínios nem contratos para garantir a estabilidade financeira dos atletas!
É claro que quando um é despistado positivo, a equipa demarca-se e demite o atleta. Nem poderia ser de outra forma! Na hora do aperto, que se fod@ o Zé Manel!!! Antes ele que a equipa cair em desgraça!
Os truques sempre existiram, existem e vão continuar a existir sempre, enquanto se tratar de competição entre seres humanos! Faz parte da nossa natureza, ser competitivos e tentar sempre, procurar uma forma de ter uma vantagem, mesmo que não seja uma forma lícita! Se ninguém descubrir, tanto melhor!
Concordo na íntegra. Acrescento apenas algumas coisas. Em todos os desportos cujo fator físico é determinante ( e não condicionante) para a performance, há doping. Esta é a pura realidade, seja no ciclismo, seja no atletismo, natação, etc.
A outra coisa é, os ciclistas estão a andar quase de forma semelhante à era dourada do EPO nos anos 90, querem milagres? Ainda há pouco tempo tivémos uma equipa portuguesa (W52) a ser dizimada por irregularidades no passaporte biológico e apenas um ciclista bastou para ganhar a prova na mesma. Outra que para mim é a mais escandalosa. A Bahrain,uma equipa que tem sempre excelentes resultados, "trabalha" muito bem, vários ciclistas dão resultados e chega ao Tour em que previamente tiveram uma rusga e puff desaparecem todos!! O Haig caiu e abandonou mas mesmo assim tinha vários ciclistas com capacidade para discutir etapas em fugas. Nem sequer os vi no Tour! São demasiadas coincidências.
Que venha a Vuelta com o Roglic saudável para termos o mano a mano entre eslovenos.
 

jpacheco

Well-Known Member
No recente escandalo da W52, eles nao tem irregularidades no passaporte biológico dos atletas. O que consta é o uso de métodos proibidos. O xixi e no sangue nao encontraram irregularidades.

Também fico um pouco abismado com performances do wva. Mas quem o conhece já sabe que ele é um super atleta nao apareceu de paraquedas. Estar quase todos os dias na disputa de qualquer coisa é que Impreciona.

Eu sou dos que pensa 5 segundos que ha ali agua benta, mas prefiro acreditar que andam todos e esqueço logo o assunto. Quem anda no controle antidoping que faça o seu trabalho. O meu é apreciar o espetáculo.
 

Jazz

Well-Known Member
Podiam era deixar este tópico em paz e ir discutir essa treta para o tópico apropriado.


Estragam completamente a discussão sobre a corrida. É de propósito? É que não passam 2 páginas sem vir alguém com essa conversa. Já enjoa.
 

Carvalhon

Well-Known Member
Possivelmente sou muito ingénuo, mas quero acreditar que a grande maioria está limpa. Nem quero imaginar que depois de tudo o que se passou nos anos 90, iam agora voltar ao mesmo. São inúmeros controlos, mesmo fora das provas, e mesmo os patrocinadores não alinham nessas estratégias. O treino evolui e desde muito novos, daí aparecerem tantos ciclistas precoces, o material é melhor, a alimentação, etc... É normal existir evolução, como verificamos em outros desportos.
Em amadores e competições menores, com pouco ou nenhum controlo, acredito que possa existir, mas no WT, quero acreditar que não.
E antes do tour, era unânime que a jumbo tinha uma equipa muito forte, afinal puseram a carne toda no tour ao contrário do que aconteceu no giro. O sucesso deles realmente foi acima do esperado, mas todos sabiam que a equipa era muito forte.
 

Jazz

Well-Known Member
Também me parece que houve aqui no fórum um mini terramoto, devido ao fracasso do Pogačar, que é claramente o favorito emocional.

Previa-se uma década de passeio para o esloveno, com acenos e sorrisos durante as etapas, uma supremacia anunciada à boca cheia neste tópico, para tudo acabar em cacos.

Um domínio completo duma equipa que é, realmente, uma equipa. Estratégia, plano b face ao percalço daquela etapa no paralelo, objectivos ambiciosos.

E depois a afirmação da supremacia de Vingegaard em relação a Pogačar. Foi superior nas montanhas, foi superior no contrarrelógio, foi superior na estratégia, foi superior na inteligência.

Acaba com uma diferença de 3 minutos e meio. Uma montanha de tempo.



Do meu ponto de vista, não podia ter sido melhor. Garante um equilíbrio na rivalidade (2-1) e deixa-nos a todos ansiosos pelo Tour do próximo ano.
 

Bernalve

Well-Known Member
Foi bom o Pogacar não ganhar este Tour, o que acusações acalmaram. Mas esta prestação do Vingegaard foi superior ao Pogacar nos últimos 2 Tours. Eu tinha a ideia que o Pogacar era batível.

Para mim a prestação do Wout é mais normal do que o resto da equipa incluído o Vingegaard. Ele junta uma capacidade de recuperação muito boa à capacidade de debitar watts que já tem. No entanto levou muita coça nestas montanhas no Tour, mas como na última etapa de montanha andou nas horas vai ficar a ideia que é um trepador. Ele não tem capacidade para entrar na luta directa com os melhores trepadores do Tour que não são o Lutsenko nem o Pinot que estavam na fuga com ele. Acho um erro se alguma vez quiser lutar por uma grande volta. Parece inteligente e parece que não o vai fazer. Pela felicidade que mostrou com a vitória do Vingegaard, não me parece ter essa ambição.
 

kostaviks

Well-Known Member
Sem dúvida que os heróis de outros tempos estão a ser substituídos por sangue novo.
É bom ver cada vez mais gente nova a afirmar-se.
Resumindo, todas as camisolas foram bem entregues.
Agora venha a Vuelta para ver o "nosso" J. Almeida.
 

topoman

Active Member
O Van Aert não vai virar ciclista pra tentar classificação geral em grandes antes do começo de declínio de carreira... até lá vai continuar a lutar por ganhar monumentos e clássicas e camisolas e etapas no Tour... Ele sabe que se se transformar agora pode não chegar a lado nenhum e pode deixar de ter o sucesso que tem agora...e caramba... tem 27 anos, ainda tem uns belos anos de sucessos no que ele é bom agora...

A vitória do Vingegaard é justa e mostrou que é o ciclista mais forte do Tour, o próprio Pogacar o disse...

A Jumbo é uma super equipa (a todos os níveis) e levou para o Tour tudo o que tem de melhor, levou as coisas devidamente pensadas e planeadas. Qual o ciclista que levou que não poderia ser lider em mais de metade das equipas participantes? O Van Hoydonck... O Benot... O Laporte... Que ainda assim são ciclistas de nível muito superior à média do pelotão internacional...

No Giro não fizeram nada...mas também não fizeram por isso... No Tour fizeram e foi o que se viu!
 

{the_crow}

Well-Known Member
Eu so vou dizer que vivemos numa epoca de grandes atletas... que fazem coisas fenomenais... e que fico feliz por haver este tipo de espetaculo... nao gosto de superdominios ( tirando a excepçao dos "meus" Bulls no tempo de Jordan ) é bom ver ganhar uns e dp outros!
 
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