Le Tour de France 2022

jattamasso

Well-Known Member
... não acredito que o Froome volte a ser o que era... nem uma sombra! O ciclismo mudou muito .... Já não existe uma super Sky que dominava o pelotão ! Depois, temos uma nova geração de ciclistas, ou melhor, super ciclistas como o Roglic e o Pogacar.
O Pogacar encarrega-se de demonstrar que isso da super equipa é uma grande treta;

A Jumbo é uma super equipa e Tours, ZERO;

A obra prima do Froome foi feita sem equipa;

Nunca entendi essa fixação com o Roglic, esse portento de ciclista que só ataca a 10 metros do fim, depois de ir sempre a chupar a roda do WVA...
 

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Moderador
Staff member
O Pogacar encarrega-se de demonstrar que isso da super equipa é uma grande treta;

A Jumbo é uma super equipa e Tours, ZERO;

A obra prima do Froome foi feita sem equipa;

Nunca entendi essa fixação com o Roglic, esse portento de ciclista que só ataca a 10 metros do fim, depois de ir sempre a chupar a roda do WVA...

A obra prima do Froome foi possível porque ele teve uma equipa que asfixiou toda a gente a 90km da meta… o pelotão já estava dizimado nessa altura e o Yates a 15 ou 20 minutos…

Mas compreendo o que queres dizer… se ele não fosse Allien nunca teria conseguido.
 

qwerAC

Well-Known Member
O Pogacar encarrega-se de demonstrar que isso da super equipa é uma grande treta;

A Jumbo é uma super equipa e Tours, ZERO;

A obra prima do Froome foi feita sem equipa;

Nunca entendi essa fixação com o Roglic, esse portento de ciclista que só ataca a 10 metros do fim, depois de ir sempre a chupar a roda do WVA...
A obra prima referes-te ao Giro? A Sky tem muita influência na forma como explodiu com a corrida. Por isso, muito deve à equipa.
Aliás, o froome tem 3 vitórias em grandes voltas muito por causa da super equipa que tinha.
 

jattamasso

Well-Known Member
Agora em retrospetiva, admito que a etapa teve mérito em endurecer a corrida, ao ponto descarregar o Yates, no entanto ele (Froome) teve de ir na roda;
Continuo a achar (posso estar errado), que a subir é cada um por si, se não tens pernas, de que te vale a equipa?

Voltando ao Tour, é coutada do Pogacar, nem sei porque nos ralamos a especular se alguém diferente pode ganhar a corrida;

Apesar da previsibilidade, é sempre espetacular ver o Pogacar a correr, está sempre ao ataque e não se guarda como os outros, às vezes parece algo inconsequente à lá MVDP, até;
 

Pulga

Active Member
Froome de 2013 talvez tenha sido o melhor de todos anos em que teve forte.. Contador de 2015 teve forte acho que melhor ano talvez da carreira dele dps do caso de doping.. Pogacar não tem concorrência a altura a meu ver ... É um super corredor e é um atacante não ataca só a 500metros da chegada.. Acho o muito parecido com contador maneira de correr nem fica a espera do que acontece,faz aconteçer
 

jffneves

Member
O Pogacar encarrega-se de demonstrar que isso da super equipa é uma grande treta;

A Jumbo é uma super equipa e Tours, ZERO;

A obra prima do Froome foi feita sem equipa;

Nunca entendi essa fixação com o Roglic, esse portento de ciclista que só ataca a 10 metros do fim, depois de ir sempre a chupar a roda do WVA...
Desculpe, mas não posso concordar consigo.
Quando a Sky surgiu no pelotão internacional, veio trazer uma nova forma de estratégia. A Sky dominava as etapas. ia sempre na frente a controlar tudo e todos. Depois, nos momentos cruciais, estava lá o froome para rematar para golo. O ciclismo na altura não estava preparado uma super/mega sky, que tinha um orçamento de loucos para a altura. Faz-me lembrar a Discovery ou a Radio Shack de outros tempos, apesar da utilizarem outros "métodos" . lol.
Atualmente as equipas controlam-se melhor.... são mais equilibradas! Depois, temos um super pogacar que é o que se vê!
 

andr000ide

Active Member
Desculpe, mas não posso concordar consigo.
Quando a Sky surgiu no pelotão internacional, veio trazer uma nova forma de estratégia. A Sky dominava as etapas. ia sempre na frente a controlar tudo e todos. Depois, nos momentos cruciais, estava lá o froome para rematar para golo. O ciclismo na altura não estava preparado uma super/mega sky, que tinha um orçamento de loucos para a altura. Faz-me lembrar a Discovery ou a Radio Shack de outros tempos, apesar da utilizarem outros "métodos" . lol.
Atualmente as equipas controlam-se melhor.... são mais equilibradas! Depois, temos um super pogacar que é o que se vê!
Mas assim como o Froome ia no comboio da sky os outros também iam.
 

jpacheco

Well-Known Member
Mas assim como o Froome ia no comboio da sky os outros também iam.
Um super comboio ajuda quando o atleta está menos bem, minimiza as perdas. E ajuda a explodir a corrida quando esse mesmo atleta está bem. Se é preciso ter uma boa equipa? Não, mas pode ajudar imenso. Quem ganha uma prova de 3 semanas com uma equipa miserável só pode ser mesmo um Alien tipo Poga :cool:
 

Bruso

Well-Known Member
O mito que o Froome só ganhava por cause do comboio.
A tática do comboio só funciona quando tens o ciclista mais forte em prova. Não serviria de muito se o teu líder não conseguir seguir os rivais nos kms finais.
O comboio é uma tática de defesa. Da mesma forma que o Froome vai na roda dos colegas, os rivais vão na roda do Froome. Cansam-se o mesmo.
 

Mafioso

Well-Known Member
lol Agora só porque há um Cristiano Ronaldo no ciclismo, não quer dizer que ter uma super equipa não continue a ser muito importante !
O primeiro Tour do Pogacar quase ficou perdido na primeira ou segunda semana quando ficou cortado numa etapa plana pelo o vento 1 minuto ou mais, com outro tipo de equipa duvido que acontecido. Não fosse ele um super atleta que talvez só apareça de 50 em 50 anos no seu desporto não tinha recuperado tal desvantagem ( a maior parte dela foi no CRI no penultimo dia).
O Tour do ano passado teve a desistencia do Roglic, por isso este ano é que vamos ver uma uma luta entre o Roglic e a Jumbo vs o allien.
 

Cláudio

Well-Known Member
O Pogacar encarrega-se de demonstrar que isso da super equipa é uma grande treta;

A Jumbo é uma super equipa e Tours, ZERO;

A obra prima do Froome foi feita sem equipa;

Nunca entendi essa fixação com o Roglic, esse portento de ciclista que só ataca a 10 metros do fim, depois de ir sempre a chupar a roda do WVA...

Portanto começaste a ver ciclismo este ano e deves ter perdido as Vuelta do ano passado, onde o Roglic ataca sem qualquer necessidade e cai na descida a seguir, correndo o risco de perder tudo? Ou quando segue o ataque do Bernal, a mais de 50km da meta e depois ainda o deixa a comer pó na subida final? É necessário vir aqui enumerar quantas vezes atacou a mais de 10m do fim na carreira? E se o fizesse sempre qual era o problema? Agora se náo forem todos como o Pogacar náo prestam? Também só atacou uma vez muito longe da meta no ano passado e foi o a que bastou
 

Mafioso

Well-Known Member
Portanto começaste a ver ciclismo este ano e deves ter perdido as Vuelta do ano passado, onde o Roglic ataca sem qualquer necessidade e cai na descida a seguir, correndo o risco de perder tudo? Ou quando segue o ataque do Bernal, a mais de 50km da meta e depois ainda o deixa a comer pó na subida final? É necessário vir aqui enumerar quantas vezes atacou a mais de 10m do fim na carreira? E se o fizesse sempre qual era o problema? Agora se náo forem todos como o Pogacar náo prestam? Também só atacou uma vez muito longe da meta no ano passado e foi o a que bastou
E no Paris-Nice do ano passado quando ataca sem necessidade e ainda rouba a etapa ao homem da fuga e fica com o pelotão virado contra ele
 

jffneves

Member
O mito que o Froome só ganhava por cause do comboio.
A tática do comboio só funciona quando tens o ciclista mais forte em prova. Não serviria de muito se o teu líder não conseguir seguir os rivais nos kms finais.
O comboio é uma tática de defesa. Da mesma forma que o Froome vai na roda dos colegas, os rivais vão na roda do Froome. Cansam-se o mesmo.
Mas a sky não tinha um comboio QQ . Tinha um TGV . É impossível negar isso . Não estou a dizer que o froome não fosse o melhor ,pois foi o melhor da sua época. Contudo, sem uma super sky duvido que ganhasse o que ganhou .
 

Bruso

Well-Known Member
Mas a sky não tinha um comboio QQ . Tinha um TGV . É impossível negar isso . Não estou a dizer que o froome não fosse o melhor ,pois foi o melhor da sua época. Contudo, sem uma super sky duvido que ganhasse o que ganhou .
Não sei qual é o objetivo dessas suposições. Se o Ronaldo não vai para o Man United talvez nunca tinha sido o melhor do mundo...
Ele ganhou o que ganhou por mérito. A equipa que tinha ajudava. Sim era uma grande equipa mas faz parte do ciclismo.
 

Paulo_Races

Active Member
Não se pode generalizar, só porque um certo ciclista ganhou sem equipa numa certas condições não quer dizer nada.
Além de depender das condicionantes da prova depende também das características do ciclista, uns mais ofensivos e explosivos podem dispensar uma equipa mais forte, outros mais defensivos e menos explosivos vão precisar de mais apoio da equipa.
No fundo é jogar com as melhores características de cada ciclista e complementar com uma equipa que dê apoio onde necessário.
 

tuga

Member
Sao épocas, estilos e por demais diferentes. Admito que nao gosto nem do Froome nem do Roglic entre outros mas nao se lhes pode tirar o mérito.
Agora o Pogacar é (actualmente) uma classe à parte. Novo mas macaco que nem um Valverde, inteligente, decidido e fora do vulgar.
Lembro a Tour ganha ao Roglic. Sem a equipa que agora tem, andou a Tour quase toda na roda do compatriota, sem que os Belgas se tenham apercebido e no momento certo, mijou-lhes na perna. Lembro a expressao do Dumoulin no final do CR decisivo o_O
 

jffneves

Member
Sao épocas, estilos e por demais diferentes. Admito que nao gosto nem do Froome nem do Roglic entre outros mas nao se lhes pode tirar o mérito.
Agora o Pogacar é (actualmente) uma classe à parte. Novo mas macaco que nem um Valverde, inteligente, decidido e fora do vulgar.
Lembro a Tour ganha ao Roglic. Sem a equipa que agora tem, andou a Tour quase toda na roda do compatriota, sem que os Belgas se tenham apercebido e no momento certo, mijou-lhes na perna. Lembro a expressao do Dumoulin no final do CR decisivo o_O
Nem mais....
 
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