mariosimas
Well-Known Member
Não levo.
Ficava como o companheiro a q aconteceu.
Mas conheces todas as cirscunstancias dos failures de todos os cranks?
O melhor é ficares em casa e não andar de bicicleta
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Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.
Crank dura-ace partido
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Ficava como o companheiro a q aconteceu.
Mas conheces todas as cirscunstancias dos failures de todos os cranks?
O melhor é ficares em casa e não andar de bicicleta
Falhas mecânicas que não comprometem a segurança é uma coisa, falhas catastróficas de componentes estruturais é outra. Um crank partido está ao nível de uma forqueta partida, são falhas que podem colocar em risco a integridade física (e a vida) do utilizador e que simplesmente não podem acontecer! A qualidade e rastreabilidade deste tipo de componentes (forquestas, quadros, cranks, etc) devia ser regulamentada como acontece na indústria automóvel e devia haver "recalls" quando surgem falhas que possam pôr em risco a vida dos consumidores.
Fico francamente "assustado" com os testemunhos que já foram aqui dados e onde se percebe que partir cranks é algo relativamente "comum".
A questão que ponho é como consegue uma empresa que vende milhares de unidades certificar-se que isto não volta a acontecer?
Acredito que controlo de qualidade de amostras de produtos sejam feitos, e apesar do perigo de uma quebra de um componente vital, é francamente impossível certificar que nenhum produto vem com defeito.
Até porque uma pequena fratura do componente pode ocorrer depois de o artigo sair da fábrica, durante o transporte, numa queda.
Empresas que vendem milhares de unidades e que facturam milhões de $$ por ano têm certificações e processos implementados que os obrigam a garantir a engenharia e os controlos de qualidade necessários para garantir que isto não volta a acontecer. E no ramo automóvel, por exemplo, têm níveis de rastreabilidade que lhes permite saber onde se encontram as unidades de um determinado lote identificado como defeituoso.
Não tenho a menor dúvida que uma empresa como a Shimano tem estrutura e competências para pegar num crank partido e saber exactamente o que aconteceu para ficar naquele estado. Assim como tenho a certeza que se não corrigem o problema na origem em próximas produções ou versões é porque não há nada que os obrigue a tal!
O problema desta indústria é que, embora estejamos a falar de veículos que circulam na via pública e que podem efectivamente colocar em risco a vida das pessoas, simplesmente não há regulamentação sobre a sua produção! Qualquer "barraco" pode comprar uns quadros na china, montar uns componentes e lançar produto para o mercado, esteja ou não devidamente certificado em termos de qualidade para garantir a segurança do utilizador.
Se a necessidade de um planeta mais sustentável ditar que a utilização da bicicleta como meio de transporte diário passará a ter um peso significativo a nível global (era bom sinal!) não tenho dúvidas que a sua produção terá que ser alvo de regras mais apertadas, para segurança de todos. Obviamente que se calhar em vez de pagarmos 1000, passamos a pagar 1500 pela mesma bicicleta, mas se isso reduzir o risco de acidentes potencialmente fatais e salvar vidas, será sempre justificado!
Pelo que sei a industria das bicicletas utiliza o mesmo método. Fazem escolha aleatória em cada lote e fazem o controlo de qualidade, nomeadamente inspeção e testes de resistencia.
O objetivo é 0% de falhas, mas na realidade este objetivo é inalcançável...
Principalmente quando estamos a falar de material que tentamos otimizar ao máximo ao nível da redução de peso.
Se esquecermos o peso e fizermos algo robusto com uma resistência de 2 a 3x a atual poderemos estar próximo dos 0% de falhas...
Mas teríamos um peso muito superior, e estaria fora do comercializável para os padrões de topo.
O que fazem é um produto que em condições standard não falha... e volta e meia aparece uma peça fora do standard...
Principalmente quando estamos a falar de material que tentamos otimizar ao máximo ao nível da redução de peso.
Se esquecermos o peso e fizermos algo robusto com uma resistência de 2 a 3x a atual poderemos estar próximo dos 0% de falhas...
Mas teríamos um peso muito superior, e estaria fora do comercializável para os padrões de topo.
O que fazem é um produto que em condições standard não falha... e volta e meia aparece uma peça fora do standard...
Isso é tudo material em carbono, certo? Tanto quanto leio, os profissionais não usam guiadores em carbono no Paris-RoubaixEpah... isto não acontece apenas com os shimano Hollowtech... Parece é que existem mais relatos dos shimano.... Mas será que não é por serem muuuuuuito mais comuns que os restantes?
Imaginem só... (é numa eMTB... mas ainda assim...)
cconst
Well-Known Member
@joseruivo aparentemente é carbono sim. Mas tanto quanto sei, a shimano para não usar o carbono usa o hollowtech para atingir pesos baixos. E não estamos a falar em guiadores, mas sim cranks .
Mas entendo o que pretendes dizer. Apenas quis demonstrar que esta questão de cranks partidos não é uma exclusividade shimano.
. Mas entendo o que pretendes dizer. Apenas quis demonstrar que esta questão de cranks partidos não é uma exclusividade shimano.
GuilhermeOliveira
Well-Known Member
Podem sempre comprar um Tiagra, isto para quem tem receios
Eu nem sei como alguns comem, sabendo nós que já morreram alguns engasgado, boas voltas
Eu nem sei como alguns comem, sabendo nós que já morreram alguns engasgado, boas voltas
Vai sempre haver falhas, o material mais caro, é mais leve e por isso na maior parte dos casos mais frágil também. Eu até tenho Sram em 3 bikes, mas aquilo é tudo menos resistente comparando com a Shimano, por exemplo um dia destes a minha manete esquerda (Red de 10v) partiu na que troca as mudanças simplesmente pelo uso normal, tudo bem que é carbono e velho, mas nunca tinha levado pancada.
O Guilherme está a brincar mas é verdade, se dão mais valor à resistência dos materiais devem optar pelos grupos mais baixos
O Guilherme está a brincar mas é verdade, se dão mais valor à resistência dos materiais devem optar pelos grupos mais baixos
@cconst, obrigado pela partilha. Só conhecia o caso de algumas séries Shimano a partirem. Havendo outras séries de outros fabricantes deste tipo de componente a partirem (ainda que em menos de 1% dos casos), tenho a mesma opinião, não é má vontade específica contra a Shimano. Todas as minhas bikes têm Shimano e não tenho razão de queixa.@joseruivo aparentemente é carbono sim. Mas tanto quanto sei, a shimano para não usar o carbono usa o hollowtech para atingir pesos baixos. E não estamos a falar em guiadores, mas sim cranks
Mas entendo o que pretendes dizer. Apenas quis demonstrar que esta questão de cranks partidos não é uma exclusividade shimano.
nunokas
Well-Known Member
Isso é tudo material em carbono, certo? Tanto quanto leio, os profissionais não usam guiadores em carbono no Paris-Roubaix
Os profissionais comem aquilo que lhes metem no
prato.
Curiosamente é precisamente a aplicação do carbono num guiador que faz mais diferença na absorção e estabilização das vibrações e ressonâncias que prejudicam o rendimento nesse tipo de piso
No geral, estamos de acordo. Em casos isolados, parece que não. Aqui https://road.cc/content/tech-news/2...agans-specialized-roubaix-ready-paris-roubaix
lê-se a certa altura: Other details include a Specialized Romnin Evo saddle and aluminium handlebar, Supacaz bar tape and Tacx bottle cages. Why an aluminium bar and not carbon? Because in a crash aluminium is less likely to snap.
Nunca usei, mas acredito plenamente, que as forças perpendiculares exercidas sobre o guiador gerem muito mais amortecimento do que na diagonal em outros pontos do quadro+forqueta.Curiosamente é precisamente a aplicação do carbono num guiador que faz mais diferença na absorção e estabilização das vibrações e ressonâncias que prejudicam o rendimento nesse tipo de piso
nunokas
Well-Known Member
Claro, não é numa regra matemática e vai todo o pelotão varrido a carbono ou a alumínio no guiador só porque sim. Torna-se cada vez mais incontornável o facto das marcas estarem a apostar nos cockpits integrados e, isso implica quase sempre carbono no guiador.
Claro que depois podem ou não surgir situações como a do MVDP...
Trizade
Well-Known Member
A situação do MVDP é um caso especial.
Por alguma razão vês tudo o que é equipa que tem Canyon a usar cockpits com cabos visíveis em vez de cabos integrados. Porque a Canyon trocou os guiadores novos pelos mais antigos até arranjar uma solução para o problema que levou o MVDP a partir o guiador...