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Como é que os ciclista de +5W/kg chegaram lá ?

kostaviks

Well-Known Member
Ah, e outra coisa. O FTP é um mero indicador de performance e que deve ser usado para analise, mas não é determinante para se andar mais ou menos.
Conheço malta que com menos w/kg que eu, me deixam ficar facilmente.
 

Bernalve

Well-Known Member
De certa maneira consigo extrapolar. Ja fiz 40 minutos a 4.6 e podia continuar. O teste de 1h até pode ser mais compensador. É um grande treino e nao é necessario fazer o teste à morte como se fosse um de 20 minutos. Metes o ritmo aerobico alí perto do limite a ir para o VO2max e siga. No.final se sentires bem podes tentar subir. A subida da Covilha para a Torre é boa. Pena aquela descida.
 

jpacheco

Well-Known Member
ha muitas variáveis no ciclismo, num percurso de 4h, em prova, não se pode andar se vamos acima ou baixo do FTO
O pior para a 1h talvez seja o percurso.
Terá que ser com terreno constante, não sobe e desce.
@kostaviks do que venho entendendo, 1h é o real mesmo real, pois em 20min o resultado pode muito bem ser adulterado.
O meu power profile dos últimos 28 dias, diz que os meus melhores 20min são 244w.
Mas em 60min, são 198w.

Agora é deitar-lhe as contas.
Não bate certo e os 198w seriam mesmo os mais corretos.

Em nenhum dos casos fiz para ser um teste FTP, e esses tempos até são de uma só saída que fiz à rua.


Mas lá está:
O pior pode ser arranjar um percurso de 1h sem muito descanso


Se pesares 48.8 esses 244 em 20m são 5wkg =)
 

jpacheco

Well-Known Member
De certa maneira consigo extrapolar. Ja fiz 40 minutos a 4.6 e podia continuar. O teste de 1h até pode ser mais compensador. É um grande treino e nao é necessario fazer o teste à morte como se fosse um de 20 minutos. Metes o ritmo aerobico alí perto do limite a ir para o VO2max e siga. No.final se sentires bem podes tentar subir. A subida da Covilha para a Torre é boa. Pena aquela descida.
Qual descida? Acho que ai já passou a vontade 1h!! =) ahaha Mas mesmo essa descida é a do centro de limpeza das neves certo? Dá para pedalar ai, basta haver vontade eheh
 

Trizade

Well-Known Member
Ah, e outra coisa. O FTP é um mero indicador de performance e que deve ser usado para analise, mas não é determinante para se andar mais ou menos.
Conheço malta que com menos w/kg que eu, me deixam ficar facilmente.

Concordo plenamente.
A malta fica muito agarrada ao FTP como se fosse a verdade absoluta do ciclismo e mais nada importasse.
Um teste de FTP bem feito é muito importante para calcular as zonas de treino sim sr, mas não se agarrem a esse valor como se mais nada importasse.
 

Bernalve

Well-Known Member
Qual descida? Acho que ai já passou a vontade 1h!! =) ahaha Mas mesmo essa descida é a do centro de limpeza das neves certo? Dá para pedalar ai, basta haver vontade eheh
Sim é essa descida do Centro Limpeza. Um tipo bom chega a 1h alí a faltar uns 3/4km para a Torre.
 

petrix

Well-Known Member
Ah, e outra coisa. O FTP é um mero indicador de performance e que deve ser usado para analise, mas não é determinante para se andar mais ou menos.
Conheço malta que com menos w/kg que eu, me deixam ficar facilmente.
Pois... o FTP não é tudo, existem outros factores tão ou maus importantes do que isso... não basta treinar directamente para melhorar o FTP.
O corpo trabalhar de uma forma eficiente abaixo do FTP também é muito importante.
 

NULL

Moderador
Staff member
Ter um FTP alto é o um excelente indício, é um indicador bastante importante, naturalmente. Dependendo do tipo de objectivos de cada um há outros indicadores que podem ser também muito importantes, como o TTE (Time to Exaustion), VO2 e até a capacidade anaeróbica (superior)…
 
Last edited:

I do a lot of zone 2 riding mostly on the flat and then when I hit the climb I do 15 minutes zone 4, over threshold, really hard. But zone 2 for me is the thing that's good for me.

I do just 15 minutes intervals. Whenever it's intervals I do 15 minutes.

gwNX2cP.png
 

Bernalve

Well-Known Member
Eu agora tenho dois power meters diferentes. Stages (crank esquerdo) na bike de estrada. X.Cadey (no prato) na BTT. Posso dizer que na BTT já bati os meus melhores 20 minutos 3 vezes este ano. Este Domingo 20 minutos a 285W, ~5.35W. Mas o mais impressionante para mim, foi ter feito 5.00W/kg em 52 minutos. Não me vou iludir completamente, porque penso que o X-Cadey pode estar a inflacionar os valores. Mas a verdade que para suster 5W/kg, um dos "truques" é apanhar empenos fim de semana sim, fim de semana sim. E a descoberta para mim este ano foi fazer provas por etapas.
Um reparo, estes W/kg não foi propriamente fazer uma subida á morte até fazer 20 minutos. Deu para descansar e volta a dar carga, é uma média. Acho que é mais difícil um "teste FTP puro" do que retirar uma média dos melhores 20 minutos numa prova que têm os seu se´s.

Este ano Race Nature Albufeira, ABC, Geo Tour foram provas completamente fora da minha zona de conforto onde nem consigo descrever o sofrimento que passei em algumas partes das etapas. Principalmente na 1ª etapa do ABC e 2º etapa do Geo Tour. O Race Nature foi um prova que fiz completamente fora de forma, mas até não correu mal. Mas após o ABC, lá consegui acertar melhor os treinos, o tempo melhorou, e o GEO Tour foi bastante agradável de se fazer mesmo com a 2ª etapa quase a cair para o lado. No BTT não é proprimente muito fácil para atletas sub55 kg, porque W/kg às vezes em algumas subidas são fazem grande diferença. Tenho de meter quase os mesmo Watts para acompanhar malta muito forte com mais 10-15 kg que eu. E tecnicamente ainda vou aprendendo o que me faz gastar muita energia às vezes. Podem ver o caso do David Rosa que não nenhum Às no XCM, e no XCO é dos melhores ou já foi.

Isto para referir que após este 3 empenos de provas por etapas, notei um melhoria impressionante. Consigo pedalar em intervalos de potência de um forma fluída que nunca pensei. Na estrada com stages, os 170-210W, é facílimo quando me encontro bem.
Ou seja para mim, chegar aos 5W/kg às vezes nem é preciso andar com tanto treino intervalado, horas e horas por semana porque sim. Desde que haja vontade para ir sofrer quase todos os fim de semana para uma prova e treinar de forma consistente durante o ano, dá para chegar lá. E competir com os melhores, ir às provas, é essencial.
 

Trizade

Well-Known Member
Eu agora tenho dois power meters diferentes. Stages (crank esquerdo) na bike de estrada. X.Cadey (no prato) na BTT. Posso dizer que na BTT já bati os meus melhores 20 minutos 3 vezes este ano. Este Domingo 20 minutos a 285W, ~5.35W. Mas o mais impressionante para mim, foi ter feito 5.00W/kg em 52 minutos. Não me vou iludir completamente, porque penso que o X-Cadey pode estar a inflacionar os valores. Mas a verdade que para suster 5W/kg, um dos "truques" é apanhar empenos fim de semana sim, fim de semana sim. E a descoberta para mim este ano foi fazer provas por etapas.
Um reparo, estes W/kg não foi propriamente fazer uma subida á morte até fazer 20 minutos. Deu para descansar e volta a dar carga, é uma média. Acho que é mais difícil um "teste FTP puro" do que retirar uma média dos melhores 20 minutos numa prova que têm os seu se´s.

Este ano Race Nature Albufeira, ABC, Geo Tour foram provas completamente fora da minha zona de conforto onde nem consigo descrever o sofrimento que passei em algumas partes das etapas. Principalmente na 1ª etapa do ABC e 2º etapa do Geo Tour. O Race Nature foi um prova que fiz completamente fora de forma, mas até não correu mal. Mas após o ABC, lá consegui acertar melhor os treinos, o tempo melhorou, e o GEO Tour foi bastante agradável de se fazer mesmo com a 2ª etapa quase a cair para o lado. No BTT não é proprimente muito fácil para atletas sub55 kg, porque W/kg às vezes em algumas subidas são fazem grande diferença. Tenho de meter quase os mesmo Watts para acompanhar malta muito forte com mais 10-15 kg que eu. E tecnicamente ainda vou aprendendo o que me faz gastar muita energia às vezes. Podem ver o caso do David Rosa que não nenhum Às no XCM, e no XCO é dos melhores ou já foi.

Isto para referir que após este 3 empenos de provas por etapas, notei um melhoria impressionante. Consigo pedalar em intervalos de potência de um forma fluída que nunca pensei. Na estrada com stages, os 170-210W, é facílimo quando me encontro bem.
Ou seja para mim, chegar aos 5W/kg às vezes nem é preciso andar com tanto treino intervalado, horas e horas por semana porque sim. Desde que haja vontade para ir sofrer quase todos os fim de semana para uma prova e treinar de forma consistente durante o ano, dá para chegar lá. E competir com os melhores, ir às provas, é essencial.

Atenção que só fazer treino intervalado é bom, mas não é só isso que chega...
Se fores ver 99.99% dos profissionais, e os principais gurus do treino de endurance o que eles fazem mais é Z2. E muita!!! Esse é o segredo. (bem, esse, e tempo para treinar, genética, capacidade de sofrimento,etc...)
 

petrix

Well-Known Member
Só p
Atenção que só fazer treino intervalado é bom, mas não é só isso que chega...
Se fores ver 99.99% dos profissionais, e os principais gurus do treino de endurance o que eles fazem mais é Z2. E muita!!! Esse é o segredo. (bem, esse, e tempo para treinar, genética, capacidade de sofrimento,etc...)
Sim, a Z2 também é muito importante, a meio da semana consoante o plano de treino, por vezes faço 2:30 em plano sempre em Z2.
O meu FTP neste momento está em 288watts com 67Kg... foi medido na estrada com o teste de lactato... para um velhote de 49 anos acho que é aceitável... :p
 

cafigueira

Well-Known Member
Eu agora tenho dois power meters diferentes. Stages (crank esquerdo) na bike de estrada. X.Cadey (no prato) na BTT. Posso dizer que na BTT já bati os meus melhores 20 minutos 3 vezes este ano. Este Domingo 20 minutos a 285W, ~5.35W. Mas o mais impressionante para mim, foi ter feito 5.00W/kg em 52 minutos. Não me vou iludir completamente, porque penso que o X-Cadey pode estar a inflacionar os valores. Mas a verdade que para suster 5W/kg, um dos "truques" é apanhar empenos fim de semana sim, fim de semana sim. E a descoberta para mim este ano foi fazer provas por etapas.
Um reparo, estes W/kg não foi propriamente fazer uma subida á morte até fazer 20 minutos. Deu para descansar e volta a dar carga, é uma média. Acho que é mais difícil um "teste FTP puro" do que retirar uma média dos melhores 20 minutos numa prova que têm os seu se´s.

Este ano Race Nature Albufeira, ABC, Geo Tour foram provas completamente fora da minha zona de conforto onde nem consigo descrever o sofrimento que passei em algumas partes das etapas. Principalmente na 1ª etapa do ABC e 2º etapa do Geo Tour. O Race Nature foi um prova que fiz completamente fora de forma, mas até não correu mal. Mas após o ABC, lá consegui acertar melhor os treinos, o tempo melhorou, e o GEO Tour foi bastante agradável de se fazer mesmo com a 2ª etapa quase a cair para o lado. No BTT não é proprimente muito fácil para atletas sub55 kg, porque W/kg às vezes em algumas subidas são fazem grande diferença. Tenho de meter quase os mesmo Watts para acompanhar malta muito forte com mais 10-15 kg que eu. E tecnicamente ainda vou aprendendo o que me faz gastar muita energia às vezes. Podem ver o caso do David Rosa que não nenhum Às no XCM, e no XCO é dos melhores ou já foi.

Isto para referir que após este 3 empenos de provas por etapas, notei um melhoria impressionante. Consigo pedalar em intervalos de potência de um forma fluída que nunca pensei. Na estrada com stages, os 170-210W, é facílimo quando me encontro bem.
Ou seja para mim, chegar aos 5W/kg às vezes nem é preciso andar com tanto treino intervalado, horas e horas por semana porque sim. Desde que haja vontade para ir sofrer quase todos os fim de semana para uma prova e treinar de forma consistente durante o ano, dá para chegar lá. E competir com os melhores, ir às provas, é essencial.
Bem no fim-de-semana no inicio quando ia contigo nas subidas ias endiabrado, não era nada fácil seguir contigo :D
Estas numa excelente forma, foi pena teres-te perdido.
Um Abraço
 

Bruso

Well-Known Member
Atenção que só fazer treino intervalado é bom, mas não é só isso que chega...
Se fores ver 99.99% dos profissionais, e os principais gurus do treino de endurance o que eles fazem mais é Z2. E muita!!! Esse é o segredo. (bem, esse, e tempo para treinar, genética, capacidade de sofrimento,etc...)
Para o comum dos mortais treinar Z2 tem que ser em terreno plano e a baixa velocidade. Eu aqui na Madeira para fazer Z2 (<230W)na rua só consigo numa estrada no porto do Funchal. Resumindo, tem de ser no rolo e fica dificil fazer mais que 1h.
A Z2 dos pros anda acima dos 300w portanto não têm problemas em fazer 5h na rua em Z2.
 

mariosimas

Well-Known Member
Atenção que só fazer treino intervalado é bom, mas não é só isso que chega...
Se fores ver 99.99% dos profissionais, e os principais gurus do treino de endurance o que eles fazem mais é Z2. E muita!!! Esse é o segredo. (bem, esse, e tempo para treinar, genética, capacidade de sofrimento,etc...)
O treino Polarizado, 80/20.
 
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