• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Doping

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Nem sei que te responda, sinceramente.

Sim, o facto dele ter feito parte da equipa do Armstrong durante vários anos é fator mais do que suficiente para se ter de afastar. Achar que ele não estava envolvido só porque teve a sorte de não ser acusado... nem sei que te diga... se acreditas que ele correu limpo...

Se queremos um desporto minimamente credível, não podemos ter equipas compostas por pessoas envolvidas em doping, tanto em PT como a nível internacional.

O que me responder? Simples é só dizer o que se pensa
Resumindo e baralhando, eu não disse que não estava envolvido ou que estava. Perguntei se esteve implicado apenas, seja como for, nem acusado foi, e já foi condenado... Ok....são maneiras de ver as coisas...
 

NULL

Moderador
Staff member
O que me responder? Simples é só dizer o que se pensa
Resumindo e baralhando, eu não disse que não estava envolvido ou que estava. Perguntei se esteve implicado apenas, seja como for, nem acusado foi, e já foi condenado... Ok....são maneiras de ver as coisas...

A mim o que me surpreendeu numa primeira fase foi avançarem imediatamente com a rescisão de contrato. Não gostei nada de ver o Azevedo anunciar isso, todavia, depois li umas declarações mais completas e pelo que parece o atleta admitiu alguma coisa... daí a rescisão de contrato. Caso contrário não fazia sentido nenhum avançarem com rescisão nesta fase.
 

s0me0ne

Well-Known Member
A mim o que me surpreendeu numa primeira fase foi avançarem imediatamente com a rescisão de contrato. Não gostei nada de ver o Azevedo anunciar isso, todavia, depois li umas declarações mais completas e pelo que parece o atleta admitiu alguma coisa... daí a rescisão de contrato. Caso contrário não fazia sentido nenhum avançarem com rescisão nesta fase.
Nas declarações do José Azevedo que vi na TV ele diz que a equipa tinha regras de tolerância 0 a seringas e substancias injetáveis e que o corredor não tinha cumprido essas regras e por isso a rescisão do contrato.

Podes partilhar o local dessas declarações que referes?
 

NULL

Moderador
Staff member
Nas declarações do José Azevedo que vi na TV ele diz que a equipa tinha regras de tolerância 0 a seringas e substancias injetáveis e que o corredor não tinha cumprido essas regras e por isso a rescisão do contrato.

Podes partilhar o local dessas declarações que referes?

São essas... eu numa primeira fase é que não tinha lido que o atleta tinha assumido não ter cumprido as regras. E nessa fase achei a rescisão muito prematura.
 

dimark1978

Active Member
Infelizmente o passaporte biológico não trouxe nada na luta por um desporto justo, e o controlo rigoroso da localização dos atletas é um pau de dois bicos. O atleta pode dizer que vai fazer um estágio de altitude e isso permite-lhe utilizar EPO, que os valores irão estar justificados.

Mais depressa vejo uma repetição de uma etapa de uma grande volta do que um jogo de futebol, mas infelizmente não consigo acreditar que alguém esteja limpo, seja em Portugal ou noutro país qualquer.
 

Carolina

Well-Known Member
Provavelmente as análises aos ciclistas envolvidos até estão todas limpinhas e eles não acusam nada. O problema aqui é que eles tinham em sua posso quantidades anormais de substâncias proibidas, entre outros.

A ADoP não os conseguia apanhar de uma forma, apanharam de outra. E esta até me parece bem pior para eles.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
A mim o que me surpreendeu numa primeira fase foi avançarem imediatamente com a rescisão de contrato. Não gostei nada de ver o Azevedo anunciar isso, todavia, depois li umas declarações mais completas e pelo que parece o atleta admitiu alguma coisa... daí a rescisão de contrato. Caso contrário não fazia sentido nenhum avançarem com rescisão nesta fase.

Eu creio que o que foi mencionado em primeira instância foi a suspensão provisória do atleta até. O que revela uma certa ponderação e bom senso. Depois com o desenrolar das coisas começaram a tratar da rescisão do contrato.
 

António Pereira

Active Member
Como já alguém, numas páginas aqui atrás disse, todos (ou quase todos) usam. Até amadores, já alguém disse...
Não sei qual a surpresa de tanta gente.
E como já alguém disse também, ganham os melhores, porque todos se dopam (ou quase todos), então, estão em pé de igualdade e logo, ganham os melhores. Sem doping para todos, ganhavam os mesmos.
Ou ainda há quem acredite, que performances de 3 semanas como no Tour. Giro, Vuelta, a velocidades médias altíssimas, várias de etapas de montanha, que vai lá só com perninhas, alimentação, massagens e uma boa noite de sono?
 

dimark1978

Active Member
Provavelmente as análises aos ciclistas envolvidos até estão todas limpinhas e eles não acusam nada. O problema aqui é que eles tinham em sua posso quantidades anormais de substâncias proibidas, entre outros.

A ADoP não os conseguia apanhar de uma forma, apanharam de outra. E esta até me parece bem pior para eles.

Mas e se agora provarem que têm familiares com graves problemas de saúde e que o material não era para uso próprio. Estou a ser irónico mas a defesa passará por algo do género.
 

s0me0ne

Well-Known Member
Mas e se agora provarem que têm familiares com graves problemas de saúde e que o material não era para uso próprio. Estou a ser irónico mas a defesa passará por algo do género.
Não deve ser assim tão linear... Até porque se tiverem sido apanhados com produtos ilegais, se as análises não indicam que era para utilização, podem ser acusado s de trafego, que penso ser isso que a @Carolina se referia.
 

Carolina

Well-Known Member
Pelas noticias que apareceram nos jornais as quantidades eram muito superiores ao que seria normal alguém ter em casa. Depois ainda tens o facto de terem descoberto sacos com sangue que facilmente conseguem identificar a quem pertencem.

Uma coisa é revistarem a casa e encontrarem 1 ou 2 caixas de comprimidos, mas se encontrarem 100 ou 200 caixas... boa sorte a dizer que é de algum familiar. Então se forem coisas que só se compram com receita médica, pior ainda. Como é que obtêm as substâncias de forma legal e nestas quantidades?

Se fosse fácil justificar a sua posse a coisa não teria chegado a estas proporções.
 

jattamasso

Well-Known Member
Infelizmente o passaporte biológico não trouxe nada na luta por um desporto justo (...)

Mais depressa vejo uma repetição de uma etapa de uma grande volta do que um jogo de futebol, (...)

Tal e qual, mais depressa vejo uma corrida de F1,MotoGP, WEC, Ciclismo, Snooker(!!!), Superbikes, Nacional de Karting, do que um jogo de futebol entre o Sporting e o Benfica...
 

jpacheco

Well-Known Member
Infelizmente o passaporte biológico não trouxe nada na luta por um desporto justo, e o controlo rigoroso da localização dos atletas é um pau de dois bicos. O atleta pode dizer que vai fazer um estágio de altitude e isso permite-lhe utilizar EPO, que os valores irão estar justificados.
Pelo que tenho ouvido, o controle através de passaporte biológico em Portugal é defeituoso. E em grande medida por falta de financiamento. O controle de "todos" os atletas com a frequência que seria necessária para aferir de alterações irregulares que permitia toda gente andar +- na linha não existe. O controlo é feito de uma forma aleatória e esporádica e analises enviadas para Espanha o que encarece ainda mais o processo.

Perdemos acreditação do nosso laboratório. Acho que o assunto premente neste momento será discutir o que é preciso dar á ADOP para que isto não volte acontecer?! E para que os controlos sejam protocolados e acreditados pelas entidades internacionais.
 

qwerAC

Well-Known Member
Infelizmente o passaporte biológico não trouxe nada na luta por um desporto justo, e o controlo rigoroso da localização dos atletas é um pau de dois bicos. O atleta pode dizer que vai fazer um estágio de altitude e isso permite-lhe utilizar EPO, que os valores irão estar justificados.

Mais depressa vejo uma repetição de uma etapa de uma grande volta do que um jogo de futebol, mas infelizmente não consigo acreditar que alguém esteja limpo, seja em Portugal ou noutro país qualquer.
Eu cá discordo. O passaporte biológico não veio apanhar mas veio "controlar" o uso desmedido, muito característico dos anos 90. Por alguma razão, não se consegue bater os tempos estabelecidos durante esta década e obviamente que a metodologia de treino, a alimentação, etc melhoraram imenso e mesmo assim não chega para os rapazes de hoje baterem os pantanis ou armstrongs desta vida
 

Bruso

Well-Known Member
Sobre o passaporte biológico - não é obrigatório para ciclistas de equipas continentais. Isso já mostra que não há relação entre estes casos e a utilidade do passaporte biológico.

mas se encontrarem 100 ou 200 caixas
Isso seria simplesmente a coisa mais estupida de sempre e aí para além de ficar preocupado com o problema do doping ficava ainda mais com a estupidez de quem tenha sido apanhado com isso. É que mesmo que seja para doping não precisas de ter um stock tão grande. Mas já se sabe que há exageros na cobertura dos media.
 
Top