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Vuelta 2014

Carolina

Well-Known Member
o uran talvez ainda tenha uma palavra a dizer. tem estado a melhorar de dia para dia e ainda vai ter outro contra-relógio para roubar tempo ao contador.

as quedas este ano têm estado a estragar a animação toda dos GTs :(
 

klaser

Well-Known Member
O Quintana "travou demais" simplesmente pq se distraiu 2 segundos com a sapatilha e depois entrou com velocidade excessiva no início da curva e já era....
 
O CONTADOR NÃO FOI APANHADO POR DOPING! o teu "facto" é falso, lamento. a decisão final foi de que ele foi contaminado por um suplemento, mas como o atleta é obrigado a demonstrar claramente como foi contaminado e o contador não o conseguiu fazer, apanhou dois anos.

eu não estou a dizer que o contador estava limpo, provavelmente não estava, mas ele não foi apanhado por doping, lamento.

e já que estamos a falar de ciclistas apanhados, lamento informar-te que o froome admitiu numa entrevista recente levar injecções e tomar medicamentos que não sabia do que eram, quando estava na Barloworld. resumindo: o froome admitiu que já se dopou!

a diferença entre eles é que o contador SEMPRE teve bons resultados e o froome apareceu do dia para a noite, curiosamente numa altura em que a sky o ia mandar para a rua. se estão os dois dopados: provavelmente.

eu só não gosto do froome porque tem uma maneira de correr esquisita.

Lamento imenso mas não consigo deixar de responder. Já releste o que escreveste?
O Contador foi contaminado por um suplemento, não provou como (porquê, já agora?) e como tal tu afirmas que não foi apanhado por doping.
O Froome admitiu que levou injeções e medicamentos (fonte, já agora?) que não sabe o que era e tu afirmas portanto categoricamente que é doping.

Gostava de saber como deste o salto para afirmar categoricamente que o Froome admitiu que já se dopou, ao contrário do Contador. Há aqui alguma lógica que me está a escapar.
Se não gostas dele porque tem uma maneira de correr esquisita devias rever os factos antes de saltares passos para chegar à conclusão que pretendes.
 

Carolina

Well-Known Member
o contador disse que era da carne, a acusação tinha a teoria que era de uma transfusão de sangue. o tribunal acabou por decidir que não aceitava nenhuma das explicações e admitiu que o mais provável era de ter sido de um suplemento contaminado.

para o contador provar que tinha sido o suplemento tinha de fazer o mesmo que o rui fez no caso dele: pegar no suplemento e mandar testar num laboratório da UCI de forma a se comprovar que realmente o suplemento estava contaminado. o contador nunca conseguiu fazer isto, portanto aceitou os 2 anos. (o rui só levou 6 meses).

se calhar não me expressei bem: o contador estava dopado, mas nunca foi provado que o fez propositadamente.

quanto ao froome, vou procurar a entrevista e já meto aqui.
 

Carolina

Well-Known Member
tens aqui:

http://www.independent.ie/sport/oth...-in-the-eye-of-the-storm-part-2-30394950.html

(aconselho a ler também a primeira parte da entrevista)

epa, achas que um atleta receber injecções é uma cena normal? por alguma razão a utilização de agulhas foi proibida. o médico diz-lhe que são aminoácidos, portanto está tudo ok. nem teve colegas que testaram positivo... quase de certeza que essas injecções não eram só injecções e ele foi bastante ingénuo nesse aspecto, da mesma forma que mostra ser bastante ingénuo noutras situações durante essa entrevista e no livro.

ele teve um salto de performance tão grande que não acredito que esteja limpo. a história da doença é gira, mas a doença só aparece no final de 2008 e antes disso o froome não tem nada. o contador tem resultados desde que pegou numa bicicleta.

eles devem estar os dois a dopar-se, juntamente com metade do pelotão, se não mais. não é por isso que vou deixar de ver ciclismo.
 
tens aqui:

http://www.independent.ie/sport/oth...-in-the-eye-of-the-storm-part-2-30394950.html

(aconselho a ler também a primeira parte da entrevista)

epa, achas que um atleta receber injecções é uma cena normal? por alguma razão a utilização de agulhas foi proibida. o médico diz-lhe que são aminoácidos, portanto está tudo ok. nem teve colegas que testaram positivo... quase de certeza que essas injecções não eram só injecções e ele foi bastante ingénuo nesse aspecto, da mesma forma que mostra ser bastante ingénuo noutras situações durante essa entrevista e no livro.

ele teve um salto de performance tão grande que não acredito que esteja limpo. a história da doença é gira, mas a doença só aparece no final de 2008 e antes disso o froome não tem nada. o contador tem resultados desde que pegou numa bicicleta.

eles devem estar os dois a dopar-se, juntamente com metade do pelotão, se não mais. não é por isso que vou deixar de ver ciclismo.

Afinal até concordamos em vários pontos. Claro que não acho que injeções seja uma cena normal. Também não acho normal que uma pessoa com o Contador não consiga fazer o que o Rui fez e mandar analisar o suplemento. Entram os ses em funcionamento e aí é falar por falar.

A única coisa que me aborrece é termos de um lado um ciclista que já foi condenado e de outro um que não foi e muita gente passar panos quentes ao que já foi condenado e andar a escrutinar resultados, formas e etc do que nunca foi. Claro que injeções não me parece normal mas a verdade (os factos) é que nunca foi condenado por estar dopado. Ao contrário do Contador.

Se acredito que estejam limpos ou não, é outra história. Mas não é o acreditar ou não que tal como dizes me vai fazer deixar de ver ciclismo.

P.S: tenho que colocar um avatar do Froome para apimentar mais a conversa :p
 

Carolina

Well-Known Member
a diferença é que o rui sabia exactamente qual o suplemento a testar e ainda tinha o suplemento consigo. o rui tomou um suplemento sem a equipa saber, foi algo comprado por ele. aliás, o irmão dele também acusou ao mesmo tempo, porque tinham tomado aquilo juntos.

no caso do contador é diferente: o caso demorou muito tempo, perderam bastante tempo a discutir as outras hipóteses. ele tem de provar exactamente qual a embalagem! imagina que foi um lote contaminado: como é que ele prova que um suplemento tomado à mais de 7 ou 8 meses, suplemento esse que ele já não tem na sua posse, estava contaminado?

ninguém trata o contador com paninhos quentes, eu pelo menos não, a cena toda à volta do froome/sky é que eles afirmam ser limpos, bla bla bla, mas depois há muita coisa suspeita à volta deles. a tinkoff tem gente que esteve envolvida com doping, mas a sky também teve. aliás, no ano em que o wiggo ganhou o tour, eles ainda estavam todos lá! aliás, um deles ainda lá está:
Skys new policy has resulted in the decimation of its management team, with the exit of its three longest-serving sports directors, Bobby Julich, Steven De Jongh and Sean Yates. Julich and De Jongh both admitted to doping in the late-1990swhile Skys newest sports director, Servais Knaven, stays with the team despite his being one of the TVM riders, along with De Jongh, who was hauled off by French police for drug testing during the Festina Affair Tour of 1998.
http://pelotonmagazine.com/wilcockson/zero-tolerance-policies-need-a-rethink/
http://www.teamsky.com/profile/0,27291,17543_8342861,00.html#pgDHW9WeaKCVrXIO.97

toda a gente sabe que o contador tem ali mais qualquer coisa, mas a equipa e ele próprio evitam conversas de doping e não usam como principal fonte de atracção o facto de estarem limpos porque treinam melhor. é isso que irrita.
 

Pulga

Active Member
Agora falam que Contador anda dopado!! Mas vocês já viram os resultados do homem este ano,tem tido melhor ano a nível de resultados tem tado forte desde do início de época..
A explicação que encontro seria que Contador encarou este ano como ano em que tinha de mostrar que Tava nível do Froome,treinou bastante e não andou tanto em conferências em eventos comerciais,este ano dedicou se mais em treinos e além disso o homem que foram buscar a SKy ta a fazer um excelente resultado.. Já viram dos corredores da Tinkoff que treinam juntos Contador.Paulinho,Hernandez e o Rogers tem se mostrado em bom nível em especial Rogers em que ganhou etapas no giro e teve em bom plano no tour e o Majka também teve bem..

Enquanto Froome acredito que este ano talvez não tenha tido tempo de treino adquado para tar a bom nível ,prova disso tem sido os resultados este ano dele,da própria SKy.. Se reparem bem toda equipa este ano não teve grandes resultados.. Olhem o sucessor do Froome o Porte também teve um ano para esquecer,fraco muito aquém das expectativas..

Mas vuelta a dureza da prova começa já hoje,vamos ter uma etapa em alto.. Agora vamos ver quem vai pagar caro o esforço de ontem,quem sabe até Contador pode ter um dia mau.. Veremos como vai reagir a Tinkoff em protecção ao seu líder..

Mas vocês acham que Contador sabia que estaria assim tão forte como está, nem o homem esperava tar a ter resultados que está a ter.. Alguém esperava um Froome a este nível? Parece o inverso da época passada onde Froome ganhava facilmente nos confrontos contra Contador..

Por isso digo este tour tinha tudo para ser o espectáculo que está a ser a vuelta..

Hoje Quintana e movistar vão andar ao ataque pq o Valverde já hoje perde terreno,quanto a Froome vamos ver se arrisca atacar!! Rodriguez,Aru,Uran teriam de fazer ataques para fragilizar Contador e a Tinkoff..

Toda gente dizia que o russo Tinkoff era maluco ao dizer que vencedor do tour deste ano seria o Contador.. Talvez não esteja assim tão maluco..

Já passaram dias em que Contador iria esperar para ver sua condição.. Talvez veremos hoje Contador ao ataque não? Alguém espera um Contador atacar?
 

Tiago_dk

Member
Mas alguem acredita na inocencia dessa pessoa? Ele anda dopado desde puto, nao sabe correr de outra forma acham que era agora que ia mudar? Vejam o historial de equipas, os diretores dessas equipas, os seus colegas etc etc
E na historia do clenbuterol ele pode ter dado a volta com a historia da contaminação, mas uma amostra no dia anterior mostrou valores elevados de residuos de plásticos, os tais que se encontram nas bolsas de sangue. Como é que isso foi parar à urina dele? :rolleyes:
http://sports.espn.go.com/oly/news/story?id=5649979
 

paradawt

Moderador
Um conselho meus caros...

Foi aberto um tópico especifico para falarem de "bifes" e bombas.

Não entrem em off-topic e continuem a conversa aqui no tópico da Vuelta. Caso contrário seremos obrigados a fazer limpeza.

Cumprimentos.
 

Carolina

Well-Known Member
olhando para o que o froome fez depois do tour nos últimos 2 anos percebe-se que estes resultados fazem algum sentido e nem são assim tão inesperados quanto isso. ele programa as épocas todas só para o tour e depois disso vai piorando de dia para dia. eu pensei que ele ia conseguir manter a forma por não ter feito o tour, mas pelos vistos enganei-me. na sky, quando as coisas não correm como eles querem, normalmente acabam mal. é o que está a acontecer esta temporada.

o caso do contador é diferente porque ele ia fazer a vuelta de qualquer maneira. ele planeou a época para tour e vuelta, por isso é que esteve tanto tempo sem competir antes do dauphiné. ele terminou a primeira parte da época mais cedo que todos os outros. além disso teve uma época perfeita até à queda no tour.

a tinkoff tem uma equipa fraca, se houver muitos ataques pode acontecer-lhe o mesmo que no dauphiné.
 

Meiras

Member
O contador já mostrou várias vezes que nao precisa de equipa .. ele só tem de arranjar posiçao atrás de alguem como froome ( que deve ter a sky hoje a trabalhar pra ele ) ou Valverde/Quintana e até o Rodriguez . Quem precisa de equipa quando as outras trabalhar pra nós ? Só tem de ter atençao é para nao acontecer o mesmo que no Dauphiné ... De resto nao tem de se preocupar . Ele nem tem que se preocupar em controlar a corrida quando existe tanta gente que quer o lugar dele .
 

MFMS

New Member
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mariosimas

Well-Known Member
Essa do contador não precisar da equipa para ganhar não é verdade.

Só ganhou a vuelta devido ao trabalho de equipa.

Vocês esquecem que uma etapa não são só os ultimos 10kms de uma subida.

O ciclismo profissional em provas por etapas e um desporto de equipa
 

undernardo

Active Member
O contador já mostrou várias vezes que nao precisa de equipa .. ele só tem de arranjar posiçao atrás de alguem como froome ( que deve ter a sky hoje a trabalhar pra ele ) ou Valverde/Quintana e até o Rodriguez . Quem precisa de equipa quando as outras trabalhar pra nós ? Só tem de ter atençao é para nao acontecer o mesmo que no Dauphiné ... De resto nao tem de se preocupar . Ele nem tem que se preocupar em controlar a corrida quando existe tanta gente que quer o lugar dele .
Quem tem a camisola vermelha é a Tinkoff e não a Sky ou Movistar ou a Katusha. Porque haverão de trabalhar essas equipas quando não lhes compete? Não ganham nada em fazer isso e só ajudam quem lidera..

A equipa da Tinkoff vai quebrar a certa altura e o Contador vai ter que responder a muito boa gente. A não ser que adopte a táctica mais consensual nestes casos que é atacar e quem consegue ir com ele vai e quem não consegue fica para trás. Nada que ele não nos tenha habituado até hoje..
 

MFMS

New Member
Essa do contador não precisar da equipa para ganhar não é verdade.

Só ganhou a vuelta devido ao trabalho de equipa.

Vocês esquecem que uma etapa não são só os ultimos 10kms de uma subida.

O ciclismo profissional em provas por etapas e um desporto de equipa

Palavras sábias.
 
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