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Turbo Trainer

Carolina

Well-Known Member
Obrigado Zorza pela ajuda.
No meu caso em concreto é mesmo ter a certeza do que faz e do que não faz para poder avançar.
A nivel de ruido o Flux é melhor que um Bushido por exemplo?
Não existe nenhum sitio onde possa ver e experimentar um pouco um destes modelos e ter a experiencia "virtual" antes de adquirir?

O bushido não é direct mount, deve fazer mais barulho.

O dcrainmaker tem alguns videos a comparar o nível de ruído dos vários trainers, podes procurar no canal de youtube dele.
 

Zé da Pasteleira

Active Member
Carolina tks, já vi esse teste e os ruidos que fazem, mas ele experimentou o Flux, o Neo e outro direct não testou contra um Bushido Smart ou assim.
Mas creio que os direct vão sempre ganhar a nivel de ruido por não existir a fricção do pneu, digo eu :)
 

DMA

Well-Known Member
Posso-te contar a minha linha de pensamento quando comecei a investir mais nisto e a dedicar-me mais a sério. Pode é não ajudar-te em nada lol

Quando comecei a andar de bike ofereceram-me um Garmin Etrex20. Só me dava um mapa e calculava velocidade. Não dava para ligar sensores. Tinha acesso ao meu ritmo cardíaco, porque já tinha um relógio Polar FT4 com quase 10 anos que usava no ginásio. Mas é um relógio simples, dizia a FC, mas nem dava para marcar voltas, etc. (ah, e também dava as horas LOL)

Comecei a interessar-me por treino, mas para isso precisava de ter um aparelho um bocado melhor, um que desse para ter mais sensores, etc. Um que desse para guardar os valores da minha FC durante o treino. Na altura a escolha recaiu sobre o Edge 520. Pelas reviews era o melhor e mais barato para aquilo que eu queria, (se fosse hoje provavelmente optava por um aparelho da wahoo ;)). O Edge permitia ligar todo o tipo de sensores e, se um dia mais tarde fosse necessário, ligar a um TT para o comandar ou ligar um PM.

Aqui entrou outro ponto, que muitos deviam pensar bem antes de investir quando não há muito €€ disponível: se eu começasse a treinar e depois chegasse à conclusão que não gostava, que só queria era passear, ao menos o Edge não teria sido um investimento inútil. Continuava a ser um GPS para a bicicleta, continuava a ser útil!

Depois disto li alguns livros que arranjei gratuitamente e lá decidi gastar 15 euros num deles. Li tudo de uma ponta à outra, muitas coisas li mais do que uma vez para perceber tudo como deve ser. Não conseguia treinar em casa, mas decidi tentar seguir o plano de treino mais fácil do livro e fazer os treinos na rua. Uns correram melhor, outros pior. Só tinha os bpms para me guiar, mas deu para evoluir.

Quando terminei o plano de treino pensei para mim "se tivesse valores de potência isto tinha corrido muito melhor". Neste ponto, tomei uma decisão que muita gente devia tomar: um PM é um instrumento de treino caro, por isso decidi que não ia fazer esse investimento antes de ter a certeza absoluta que ia gostar de treinar! Uma coisa é treinar durante 10 semanas, outra é treinar durante um ano inteiro, fazer provas, etc! E este aqui é o verdadeiro motivo para eu ainda não ter comprado um PM. Eu não vou gastar ~500€ sem antes fazer uma época completa a sério, sem fazer provas de forma séria! Não vou gastar este dinheiro todo sem ter a certeza que o PM vai mesmo ser útil!

Com esta decisão tomada, e sabendo que podia usar potência virtual se treinasse em casa, decidi investir num TT. Eu optei por uma coisa simples. Não precisava de controlar nada, não queria níveis de resistência, só queria uma coisa para pedalar. Se treinar fosse coisa para mim, no futuro ia ter um PM para treinar a sério, portanto o TT podia ser básico.

Decisão tomada: TT a fluido que não chegou aos 200 euros. Havia software gratuito (golden cheetah) e uma pen ant+ vinda da china (8€). Fiz a festa. Aqui poderia haver a questão de eu não querer treinar em casa, mas já me tinha acontecido fazer treinos nas bikes de spinning do ginásio em dias de chuva. Sabia que não precisava de zwifts, nem nada do género para me distrair.

Agora já passou praticamente um ano e a época está a terminar... estou em pulgas para comprar um PM! Não passo um dia sem pensar nisso, mas ainda não é a altura certa ;)

Quanto à questão de não querer competir... pa, tu não vais competir com a mota? Não acredito que não queiras competir com a bike, tu é que ainda não sabes :p Eu também não queria competir, agora olha!

Um post épico, devia ser sticky ... tá aqui tanto bom senso concentrado.
Excelente post!
 

DMA

Well-Known Member
E entre o Neo e o Flux há a diferença na % de erro.
Tanto assim é que no Neo colocam escarrapachado "menos de 1%". No Flux já está mais enterrado e só aparece na parte das specs.
 

gfrmartins

Well-Known Member
E entre o Neo e o Flux há a diferença na % de erro.
Tanto assim é que no Neo colocam escarrapachado "menos de 1%". No Flux já está mais enterrado e só aparece na parte das specs.

Sim mas era de 3% agora com as actualizações passou a 1% também é nas últimas reviews isso parece estar correcto, as diferenças rondam esses valores

Acredito que nesse ponto as diferenças sejam muitos marginais entre o Flux e o neo neste momento
 

DMA

Well-Known Member
Não sabia que tinham feito modificações no Flux. Mas nas páginas dos dois produtos continuam a aparecer valores diferentes.
De qualquer forma o Flux fica com um value for money muito interessante!
 

gfrmartins

Well-Known Member
Não sabia que tinham feito modificações no Flux. Mas nas páginas dos dois produtos continuam a aparecer valores diferentes.
De qualquer forma o Flux fica com um value for money muito interessante!

Desculpa estava a fazer confusão, passou de 5 para 3 ou seja ainda acima do neo que tem 1%

Sabia que tinha havido alterações, pensei que de 3 para 1 mas não, foi de 5 para 3
 

DMA

Well-Known Member
Ok entendido ;)
Eu tinha realmente a ideia dos 5% quando tinha visto as notícias do lançamento, mas já não tinha a certeza :)
 

zorza

Well-Known Member
Ok entendido ;)
Eu tinha realmente a ideia dos 5% quando tinha visto as notícias do lançamento, mas já não tinha a certeza :)
e esses 5 para três é depois de um bom aquecimento.

Por uma pequena diferença, neste momento acho que o melhor Bang for Buck é o elite directo. PM incorporado com precisão de 1% e mais umas coisitas.. Ahh e mais silencioso que o Flux..

Zorza
 

gfrmartins

Well-Known Member
e esses 5 para três é depois de um bom aquecimento.

Por uma pequena diferença, neste momento acho que o melhor Bang for Buck é o elite directo. PM incorporado com precisão de 1% e mais umas coisitas.. Ahh e mais silencioso que o Flux..

Zorza

Penso que todos os TT precisem de um aquecimento antes de darem os valores mais reais.

O Elite Direto parece estar muito bom, mas vamos ver quando sairem, qual o preço, quando houver testes em massa mas por enquanto parece estar no muito bom caminho.

Mas olha que acho que eles apontam para um desvio de +-2,5% e não de 1%

  • Integrated OTS (Optical Torque Sensor) power meter, which measures power with +/- 2,5% accuracy.
 

zorza

Well-Known Member
Penso que todos os TT precisem de um aquecimento antes de darem os valores mais reais.

O Elite Direto parece estar muito bom, mas vamos ver quando sairem, qual o preço, quando houver testes em massa mas por enquanto parece estar no muito bom caminho.

Mas olha que acho que eles apontam para um desvio de +-2,5% e não de 1%

  • Integrated OTS (Optical Torque Sensor) power meter, which measures power with +/- 2,5% accuracy.

Yeap. mas ao que parece é uma questão de markting, para poderem ainda vender o Drivo, o modelo acima que proclama os 1%.. Os testes do dcrainmaker deram-lhe valores absolutos muito perto de 1% em todos os testes...
 

albertosemcontador

Well-Known Member
E entre o Neo e o Flux há a diferença na % de erro.
Tanto assim é que no Neo colocam escarrapachado "menos de 1%". No Flux já está mais enterrado e só aparece na parte das specs.

Sim... E tambem e o limite da resistencia!

Cerca de 1600 watts no Flux! O que!! Indoor! Atencao, 1600 watts indoor e NAO outdoor e Ja um limite de RIQUIXA!!! Autentico! E de vomitar! 1600 watts indoor e de vomitar! E so dira o contrario quem nunca la chegou indoor!! Muito, muito dificil de se chegar indoor!

Mas no NEO!!

Sao 2200?????????????????????????????????????

Sei de uma Loja, AQUI que os vende! Que desafia! Quem chegar AQUI e o levar Alem do limite! Leva um para casa e so Paga a cassete!!! NAO e brincadeira!!!

Bom o que e certo e que a custa dessa merda, Ja vendeu muitos! Mas ainda NAO ofereceu nenhum!!!

E Animais a ir la tentar todas AS semanas NAO falta!! Alguns ate vem de longe! Lol

2200 watts? Indoor??? Lol Com aquela accuracy no PM a SRM? Mais direct drive?

Sabes Como e que diz o outro?



Grande abraco...
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Acho que o neo tabém era capaz de ceder

Depois Quando tiveres o Flux tenta espetar-lhe 1000 watts e diz Como e que foi? Lol

Depois e imaginar o Neo!!! Com mais accuracy, plataforma mais estavel, maior e mais pesado, com limite 2200!!!

Cedar NAO cede! Pode ate um gajo chegar Ali e espetar-lhe com 2500 watts!! Pode!!! Ainda Estou para Ver!! Mas pode!!! Agora que o gajo fica la no sitio, Isso NAO tenho duvidas! E tambem fica o Flux!! Acredito que sim! O problema e que um gajo de track Ou bom de pedal que leve um Quarq em casa, num direct drive diferente Por exemplo Wahoo Kickr a sprintar aos 1800 Ou 1900 de peak! E Esse gajo existe Quando chegar a Esse cumulo no Flux fica em Branco! Mas so Mesmo Ai! A sprintar Atencao! So Mesmo Esse gajo a sprintar! Porque de resto, o Flux e um equipamento excelente!!! No dia em que la chegares, Es Master! Demora muito a la chegar! Muito Mesmo! Muitos anos, acredita!

Ja o Neo!!! Sao outros valores de limite, Sao outros estados Nirvana, que me ultrapassam!!! Nunca la cheguei!

Mas Ja agora vai dando feedback! Que Estou interessado! Por AQUI com Este tipo de equipamento, somos poucos! Bons treinos, excelente escolha!! E Desfruta do Turbo trainer!

Grande abraco...
 

GMQ

Well-Known Member
Autênticas centrais eléctricas 1500 watts. Já sei como convencer a Maria de que o Neo é o melhor para mim. Mantém-me ocupado em casa sem hipótese de dispersão e ainda tem energia grátis totalmente verde e renovável. Lol. Porra eu no meu satori daquela marca que produz máquinas de lavar a tacx para produzir uns míseros 300 e tal watts (medidos via Cheetah dourada) quase que canto o hino do japão.lol siga a marinha que o exercito está cansado.
 

Rveladas

Active Member
Depois Quando tiveres o Flux tenta espetar-lhe 1000 watts e diz Como e que foi? Lol

Depois e imaginar o Neo!!! Com mais accuracy, plataforma mais estavel, maior e mais pesado, com limite 2200!!!

Cedar NAO cede! Pode ate um gajo chegar Ali e espetar-lhe com 2500 watts!! Pode!!! Ainda Estou para Ver!! Mas pode!!! Agora que o gajo fica la no sitio, Isso NAO tenho duvidas! E tambem fica o Flux!! Acredito que sim! O problema e que um gajo de track Ou bom de pedal que leve um Quarq em casa, num direct drive diferente Por exemplo Wahoo Kickr a sprintar aos 1800 Ou 1900 de peak! E Esse gajo existe Quando chegar a Esse cumulo no Flux fica em Branco! Mas so Mesmo Ai! A sprintar Atencao! So Mesmo Esse gajo a sprintar! Porque de resto, o Flux e um equipamento excelente!!! No dia em que la chegares, Es Master! Demora muito a la chegar! Muito Mesmo! Muitos anos, acredita!

Ja o Neo!!! Sao outros valores de limite, Sao outros estados Nirvana, que me ultrapassam!!! Nunca la cheguei!

Mas Ja agora vai dando feedback! Que Estou interessado! Por AQUI com Este tipo de equipamento, somos poucos! Bons treinos, excelente escolha!! E Desfruta do Turbo trainer!

Grande abraco...
Um gajo desses de pista num sprint mete quantos watts +-?

O flux é o primeiro treiner que tenho, estou a ler o TTCC para ter ideia de uns planos de treino.
Depois quando chegar abro um tópico, temos que ter uma conversa sobre treinnos :) estou a pensar comprar o zwift que também tenho ouvido falar muito bem.

Abc
 
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