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Treinos com Golden Cheetah

zorza

Well-Known Member
Boas amigos pedalantes.

Tenho quase sempre o CTL em negativo, entre o -40 e os -10, fruto dos passeios e treinos.
Com a aproximação de algumas passeios maiores que quero dar, qual é o valor de ctl que devo apontar para estar mais "fresco"?
Será preferível fazer 3 ou 4 dias de paragem ou nesses 3 ou 4 dias dar voltas com pouca carga?

Zorza
 

Carolina

Well-Known Member
o CTL não é o equivalente ao long term stress (aka fitness level)?

o stress balance é que te vai indicar se estás a ficar demasiado cansado ou não.
 

GMQ

Well-Known Member
Há bastantes itens nesse programa que eu confesso que não sei ler. seria bom com que alguém mais conhecimento fizesse um sumula ao estilo de tutorial. Assim, todos ganhariamos em conhecimento.
 

zorza

Well-Known Member
o CTL não é o equivalente ao long term stress (aka fitness level)?

o stress balance é que te vai indicar se estás a ficar demasiado cansado ou não.
Desculpa.. o CTL é o cronic trailing load.. É o treino a longo prazo, que está lá em cima e em curva ascendente.. queria dizer o TSS que é o dferencial entre o CTL e o ATL (em que o ATL é o Acute training load), ou seja, é o que fizemos a curto prazo..

O que tenho a negativo é o TSS.. :)
Zorza
 

Carolina

Well-Known Member
bem me parecia. se o TSS for zero ou positivo é sinal de que estás descansado. é para este valor que tens de olhar.

quanto a teres de parar por completo ou não, depende. só olhando para o gráfico é que dá para ver. de qualquer forma, se desse para treinar optava por fazer só 1 treino, no máximo 2.
 

h_orvalho

Active Member
bem me parecia. se o TSS for zero ou positivo é sinal de que estás descansado. é para este valor que tens de olhar.

quanto a teres de parar por completo ou não, depende. só olhando para o gráfico é que dá para ver. de qualquer forma, se desse para treinar optava por fazer só 1 treino, no máximo 2.

" se o TSS for zero ou positivo é sinal de que estás descansado "

descansado ou cansado ?
 
Desculpa.. o CTL é o cronic trailing load.. É o treino a longo prazo, que está lá em cima e em curva ascendente.. queria dizer o TSS que é o dferencial entre o CTL e o ATL (em que o ATL é o Acute training load), ou seja, é o que fizemos a curto prazo..

O que tenho a negativo é o TSS.. :)
Zorza

O que terás a negativo será o TSB, como o h_orvalho refere, não o TSS.

O TSS tenta quantificar a carga de todos os treinos que fazes, baseando-se na potência, O TSB é a diferença entre CTL e ATL, como acima explicado. Já agora, para quem não tem dados de potência mas tem dados de frequência cardíaca, pode utilizar o TRIMP (Training Impulse) para obter um gráfico parecido com o PMC (Performance Management Chart). Vão a Trends e olhem para o canto inferior esquerdo. Carreguem no ícone Charts (na versão que tenho é o quarto a contar da esquerda). Lá, escolham PMC(TRIMP) para poderem visualizar.

Em relação ao teu primeiro post, e sem conhecer o teu treino, parece-me que algo estará errado. À partida, presumindo que intercalas dias mais intensos com dias de descanso total ou recuperação ativa, parece-me que pode ser um caso em que tens o teu valor de FTP mal definido (pode estar definido demasiado baixo, o que por sua vez irá gerar valores de TSS e ATL (também de CTL mas este varia muito mais "suavemente" ao longo do tempo) muito mais altos e, consequentemente, o valor de TSB aparecerá sempre muito mais baixo do que seria de esperar). Sem conhecer o teu treino, é o máximo que devo especular.

O valor de TSB para estares mais "fresco" varia de pessoa para pessoa. Essa é uma das funções principais da PMC, em minha opinião. Olhar para o gráfico e extrair que, por exemplo, os dias em que se conseguiu melhor performance foi quando o TSB estava num determinado intervalo de valores.

A tua última questão tem a mesma resposta da anterior: varia de pessoa para pessoa. No meu caso, se forem eventos importantes para mim, normalmente diminuo a carga mas mantenho a intensidade, nomeadamente dois dias antes, com um treino de cerca de 45 minutos mas com vários intervalos intensos. Isto é o que resulta para mim.

Parte do gozo do treino mais estruturado, pelo menos para mim, é analisar estes dados e ir aperfeiçoando à medida que vamos ganhando mais experiência. ;)
 

GMQ

Well-Known Member
Há uma dúvida que tenho e que gostaria de partilhar convosco. Não é directamente relacionada com o tema deste tópico, mas mesmo assim submeto à vossa consideração. Quando comecei a usar o GC fiz o set do meu turbo trainer para a resistência 4, pois tenho o tacx satori (versão sem ser smart). Quando fiz o FTP deu-me 210 aproximadamente. Tenho notado alguma dificuldade em produzir potência acima desse valor e sustê-la. Parece-me que me custa encontrar uma pedalada capaz de atingir valores superiores. Se por exemplo colocar a resistência no nivel 3 facilmente produzo valores de potência mais elevados, porque também consigo meter mais cadência. espero ter-me feito entender. Não sei se já tiveram este tipo de problemas ou não. abraço
 

zorza

Well-Known Member
Há uma dúvida que tenho e que gostaria de partilhar convosco. Não é directamente relacionada com o tema deste tópico, mas mesmo assim submeto à vossa consideração. Quando comecei a usar o GC fiz o set do meu turbo trainer para a resistência 4, pois tenho o tacx satori (versão sem ser smart). Quando fiz o FTP deu-me 210 aproximadamente. Tenho notado alguma dificuldade em produzir potência acima desse valor e sustê-la. Parece-me que me custa encontrar uma pedalada capaz de atingir valores superiores. Se por exemplo colocar a resistência no nivel 3 facilmente produzo valores de potência mais elevados, porque também consigo meter mais cadência. espero ter-me feito entender. Não sei se já tiveram este tipo de problemas ou não. abraço

Não consegues subir a cadência mexendo nas mudanças?
A ideia da potencia ser constante nesse tipo de rolos é que podes estar a fazer por exemplo:
200w a 70rpm no carreto pequeno atrás
200w a 90rmp a meio da cassete atrás
200w a 120rpm na avozinha :)

São dados fictícios, mas dá para perceberes a ideia :)

Zorza
 

zorza

Well-Known Member
Aqui fica um resumo dos treinos desde o início do ano:

20170321_171959.png


Que vos parece?

E concordo.. devia haver algum tipo de super manual de utilizador do GC.. tem botões a mais para se descobrir sozinho :)
 

GMQ

Well-Known Member
Não consegues subir a cadência mexendo nas mudanças?
A ideia da potencia ser constante nesse tipo de rolos é que podes estar a fazer por exemplo:
200w a 70rpm no carreto pequeno atrás
200w a 90rmp a meio da cassete atrás
200w a 120rpm na avozinha :)

São dados fictícios, mas dá para perceberes a ideia :)

Zorza

Obrigado Zorza,

Vou seguir a tua dica. Para conseguir certo nivel de potencia implica subir a cadencia para 100 rpm ou mais. Para além disso sinto que está muito pesado e esgota-me.
 

Carolina

Well-Known Member
eu comecei por ver alguns vídeos: https://vimeo.com/user3992403/videos
no youtube também há uns exemplos porreiros.

@zorza, parece-me que estás a evoluir bem. pelo menos, estás bem melhor do que eu em termos de consistência :p

olhando para o gráfico consegues ver quantos dias é que precisas de descanso. é só veres quantos dias demora até a linha amarela chegar a zero.
 

zorza

Well-Known Member
@zorza, parece-me que estás a evoluir bem. pelo menos, estás bem melhor do que eu em termos de consistência :p

olhando para o gráfico consegues ver quantos dias é que precisas de descanso. é só veres quantos dias demora até a linha amarela chegar a zero.

Pois, essa era a minha dúvida!
Para estar o mais fresco e preparado para uma prova, o ideal é estar com a linha amarela (que é o TSB) a zero ou positiva...
Assim a ver, preciso de 2 a 3 dias suaves para colocar as pernas nesse nível!
OU quieto a ver AXN e FOX ou a rolar alguma coisa com pouca carga para ter um ACL e não puxar o TSB mais para negativo. :)

Gracias,
Zorza
 

zorza

Well-Known Member
Estou farto de matar a cabeça, e tenho a certeza que está mesmo à minha frente, mas não consigo descobrir..
Como se coloca um nome num treino?
Atualmente só me aparece "Bike" que é o tipo de desporto e a data.Queria que aparecesse algo "volta pela lagoa grande"

Zorza
 

Carolina

Well-Known Member
costumo escrever o nome da volta na secção details->notes.

btw, o primeiro video que indiquei tem imensa informação sobre a organização dos treinos, até dá para meter cores diferentes e tudo.
 
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