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Treino

rafa009

Member
Excelente tópico, a ver se me motiva a voltar a carregar.
O meu gráfico atual de forma até dá pena...

Capture.jpg
 

jocarreira

Well-Known Member
@NULL, posso estar equivocado mas acho que já li por aí nalgum tópico que tu nunca tinhas feito o teste de FTP, se estiver errado podes ignorar a seguinte pergunta: definiste um FTP a olhómetro ou foste fazendo algumas voltas com power meter e deixas-te que o training peaks te configurasse o FTP?
 

NULL

Moderador
Staff member
@NULL, posso estar equivocado mas acho que já li por aí nalgum tópico que tu nunca tinhas feito o teste de FTP, se estiver errado podes ignorar a seguinte pergunta: definiste um FTP a olhómetro ou foste fazendo algumas voltas com power meter e deixas-te que o training peaks te configurasse o FTP?

Boa! Fico contente em ver que há quem me leia e esteja atento ao que escrevo, a sério que fico!

Eu tenho PM e todos os treinos que faço são com o mesmo PM. Portanto, quando faço indoor o medidor é o mesmo que utilizo nas voltas da rua.

E sim, nunca fiz um teste de FTP. Ou melhor, fiz há tempos (1 mês +/-) um com um protocolo bastante diferente do normal mas sem grande precisão ou preparação. Foi mesmo só para perceber como funcionava o teste, não para ver o resultado que o teste me dava.

Eu vou actualizando o meu FTP através dos dados obtidos nas voltas na rua. Do tipo, sei onde há uma subida constante a rondar os 4 ou 5% de inclinação e 7km ou mais, então vou lá, colo o ponteiro no vermelho e siga.

Para além disso vou lendo o mFTP que o programa que utilizo para análise dos treinos me vai dando. Normalmente bate certo com o que introduzo manualmente (melhores 20´ x 0.95).

Para treinar no rolo não tenho tido grandes dificuldades em ter o mesmo FTP para os treinos indoor... pode custar mais um pouco talvez pelo facto de não se respirar tão bem mas não é isso que me faz reduzir o FTP para os treinos indoor. É o meio de puxar mais um bocado... lolll
 

bogas

Well-Known Member
Boa! Fico contente em ver que há quem me leia e esteja atento ao que escrevo, a sério que fico!

Eu tenho PM e todos os treinos que faço são com o mesmo PM. Portanto, quando faço indoor o medidor é o mesmo que utilizo nas voltas da rua.

E sim, nunca fiz um teste de FTP. Ou melhor, fiz há tempos (1 mês +/-) um com um protocolo bastante diferente do normal mas sem grande precisão ou preparação. Foi mesmo só para perceber como funcionava o teste, não para ver o resultado que o teste me dava.

Eu vou actualizando o meu FTP através dos dados obtidos nas voltas na rua. Do tipo, sei onde há uma subida constante a rondar os 4 ou 5% de inclinação e 7km ou mais, então vou lá, colo o ponteiro no vermelho e siga.

Para além disso vou lendo o mFTP que o programa que utilizo para análise dos treinos me vai dando. Normalmente bate certo com o que introduzo manualmente (melhores 20´ x 0.95).

Para treinar no rolo não tenho tido grandes dificuldades em ter o mesmo FTP para os treinos indoor... pode custar mais um pouco talvez pelo facto de não se respirar tão bem mas não é isso que me faz reduzir o FTP para os treinos indoor. É o meio de puxar mais um bocado... lolll

Isso dos melhores 20'x0.95 é a formula do FTP?
 

jocarreira

Well-Known Member
Percebido! Não fazes o teste de acordo com o protocolo mas acabas por o fazer indiretamente nas tuas voltas. Apesar de não fazer treino planeado/estruturado gosto de saber mais sobre o tema. Tenho seguido um plano agora no Zwift mas isso são outros quinhentos, já estou prestes a abandoná-lo porque não escolhi o plano certo. Tem lá treinos de 2h e 3h que é uma verdadeira seca indoor, mas aí a culpa é minha que devia ter visto o conteúdo do plano com mais atenção.

Gosto bastante de analisar os meus dados e até gostava de ter um power meter para poder fazer uma análise mais detalhada mas o facto de não ter grande paciência para treinos estruturados leva-me a ir adiando a compra, acho que se for só para olhar para gráficos não justifica ter um aparelho tão caro.
 

Pires

Well-Known Member
Interessantes esses gráficos! Fui ver esse que retira a informação do strava e realmente ele diz que estou a evoluir, devagarinho mas está a subir :p não percebo nada de treinos, nem tenho power meters nem nada, apenas comprei o meu GPS com banda cardíaca em finais de Maio e tenho dado umas voltas de bicicleta com a malta, ultimamente tento apertar um bocadinho mais comigo dentro do possível. a ver se a coisa melhora, como trabalho por turnos as voltas não são muito certas, e no fim de semana raramente ando. Vou fazendo o que dá :D

Captura-de-Ecr-100.png
 

Bruso

Well-Known Member
Sim, é a estimativa indicada por vários livros/treinadores/whatever para determinar o FTP.
Por definição o FTP é a potência que um ciclista consegue manter durante 1h.

Preciso ter atenção aqui. Para teres o FTP com base num esforço de 20 min tens de fazer o protocolo. Se fizeres só os teus melhores 20minx.95 terás um valor um pouco acima. O que não tem nada de mal se tivermos em conta que os treinos te vão custar mais.
 

NULL

Moderador
Staff member
Isso dos melhores 20'x0.95 é a formula do FTP?

Bogas... desculpa mas depois disto escrito por ti: "Não preciso de dicas. Obrigado
Eu gosto de dizer umas asneiras e pouco mais...até porque não percebo nada disto LOL e aqui cada vez se aprende menos. Foram tempos...
É que quando tu cá chegaste ja eu cá andava á muito" achas que vou responder a alguma pergunta tua? lollll
 

NULL

Moderador
Staff member
Preciso ter atenção aqui. Para teres o FTP com base num esforço de 20 min tens de fazer o protocolo. Se fizeres só os teus melhores 20minx.95 terás um valor um pouco acima. O que não tem nada de mal se tivermos em conta que os treinos te vão custar mais.

Sim, em parte sim. Mas não é tão linear quanto isso que dê acima... pode dar um valor acima ou abaixo dependendo da altura que tu fazes os 20 minutos...
 

Bruso

Well-Known Member
Claro mas se fizeres o teste pelo protocolo corres o risco de ter um valor ligeiramente abaixo do que realmente consegues porque estás num dia menos bom.
Se vais para uma subida com o objetivo de sacar o valor do FTP e só dás duro naqueles 20min não há razão para dar inferior ao valor calculado via protocolo.
 

bogas

Well-Known Member
Preciso ter atenção aqui. Para teres o FTP com base num esforço de 20 min tens de fazer o protocolo. Se fizeres só os teus melhores 20minx.95 terás um valor um pouco acima. O que não tem nada de mal se tivermos em conta que os treinos te vão custar mais.
Obrigado
 

bogas

Well-Known Member
Bogas... desculpa mas depois disto escrito por ti: "Não preciso de dicas. Obrigado
Eu gosto de dizer umas asneiras e pouco mais...até porque não percebo nada disto LOL e aqui cada vez se aprende menos. Foram tempos...
É que quando tu cá chegaste ja eu cá andava á muito" achas que vou responder a alguma pergunta tua? lollll
O que vale é que não é o forum NULL.
Custou menos perguntar que ir ao google pesquisar.
Muito agradecido
 

BMFL

Well-Known Member
Boa tarde @NULL tenho lido com atenção os teus posts e vejo que tens muitos conhecimentos na matéria.
Comecei em Janeiro a usar o Turbo Trainer com a app The Sufferfest e após o primeiro teste 4DP para aferir valores e zonas obtive os seguintes valores:

5 second (NM) 898w
1 minute (AC) 437w
5 minute (MAP) 305w
20 minute (FTP) 227w
LTHR: 174

Iniciei um plano de 10 semanas neste caso o novice com base na minha "weakness" que era sustained.
Terminado o plano novo teste e obtive os seguintes valores:

5 second (NM) 1095w
1 minute (AC) 479w
5 minute (MAP) 347w
20 minute (FTP) 256w
LTHR: 172

A partir daqui veio o Verão e fui fazendo mais voltas com os colegas na rua sem segue nenhum plano de treino e quando dava pedalava no turbo trainer com um workout mais focado para a minha "weakness".
Meteu-se as férias e pedalei menos tendo começado com mais assiduidade em Setembro.
Este mês fiz novo teste e deu os seguintes valores:

5 second (NM) 1.067w
1 minute (AC) 504w
5 minute (MAP) 353w
20 minute (FTP) 279w
LTHR: 174

Com estes novos valores estes últimos 3 workouts que fiz esta semana estão a deixar-me com uma ligeira dor na zona lombar, será que isto tem a haver com a necessidade de fortalecer o core?

Outra coisa no strava tenho o stravistix e no fitness trend não sei interpretar os valores, alguma dica onde possa ler sobre esse assunto?

Obrigado e desculpa o testamento.
Cumprimentos
 

moshinho

Well-Known Member
O FTP na rua dá um valor um pouco mais alto do que indoor, pelo menos para uma grande maioria.
O Xert para o Garmin, faz também o cálculo do ftp conforme as voltas que se dá/ treinos que se faz, sem ser necessário fazer um protocolo.
Penso que o Garmin também faz isso logo de origem.
 

NULL

Moderador
Staff member
Boa tarde @NULL tenho lido com atenção os teus posts e vejo que tens muitos conhecimentos na matéria.
Comecei em Janeiro a usar o Turbo Trainer com a app The Sufferfest e após o primeiro teste 4DP para aferir valores e zonas obtive os seguintes valores:

5 second (NM) 898w
1 minute (AC) 437w
5 minute (MAP) 305w
20 minute (FTP) 227w
LTHR: 174

Iniciei um plano de 10 semanas neste caso o novice com base na minha "weakness" que era sustained.
Terminado o plano novo teste e obtive os seguintes valores:

5 second (NM) 1095w
1 minute (AC) 479w
5 minute (MAP) 347w
20 minute (FTP) 256w
LTHR: 172

A partir daqui veio o Verão e fui fazendo mais voltas com os colegas na rua sem segue nenhum plano de treino e quando dava pedalava no turbo trainer com um workout mais focado para a minha "weakness".
Meteu-se as férias e pedalei menos tendo começado com mais assiduidade em Setembro.
Este mês fiz novo teste e deu os seguintes valores:

5 second (NM) 1.067w
1 minute (AC) 504w
5 minute (MAP) 353w
20 minute (FTP) 279w
LTHR: 174

Com estes novos valores estes últimos 3 workouts que fiz esta semana estão a deixar-me com uma ligeira dor na zona lombar, será que isto tem a haver com a necessidade de fortalecer o core?

Outra coisa no strava tenho o stravistix e no fitness trend não sei interpretar os valores, alguma dica onde possa ler sobre esse assunto?

Obrigado e desculpa o testamento.
Cumprimentos

Viva!

Não tenho muitos conhecimentos sobre o assunto, limito-me apenas a ler e estudar superficialmente artigos ou livros relacionados com o treino. O que sei é muito menos do que alguns que andam por aqui. ;)

Quanto à tua questão em concreto é muito difícil dizer-te se as dores lombares se devem aos workouts ou não, mas uma coisa posso dizer-te, os atletas que eu acompanho e que são profissionais fazem um trabalho de core muito intenso. Estamos a falar de atletas com treinadores estrangeiros... levam muito a sério o trabalho de core.

Quanto ao Stravistix não te consigo ajudar mas tenho a certeza que os indicadores são os mesmos que aparecem como CTL, ATL e TSB do Training Peaks, portanto, estuda esses indicadores do TP e verás as tuas dúvidas esclarecidas.

Por fim... boa evolução! Estás a evoluir muito bem.
 
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