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Topico albertismo/carolismo

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GuilhermeOliveira

Well-Known Member
Ok adalberto :rolleyes:
Isso é quase como uma gajo quando é o mais velho anda a levar porrada dos mais novos do escalão e quando muda de escalão vai chatear os mais velhos, ehehheheh

Um ano a mais de evolução mas são todos da mesma idade, percebi a ideia
 

scubalu

Active Member
Vai ao strava do Bernalve e compara o Mediofondo de sábado com o de domingo. No de sábado teve de ir a fundo, no de domingo foi sempre no relax. Conseguiu resultados semelhantes nos dois.

O esforço durante as provas depende sempre de muitos factores.

No sábado esteve sempre um vento chato todo o percurso que cortava muito o andamento a quem não ia num grupo bom e organizado.
 

Bernalve

Well-Known Member
Acho que também é uma questão de sorte e oportunidade. Quantos são aqueles que pegam logo na 1ª oportunidade de se mostrarem e corre bem, enquanto outros falham e se calhar até eram melhores. No futebol, hóquei, basquetebol, isso acontece às carradas.

Agora irá sempre haver uma dúzia deles onde a genética faz deles super homens, olhem o Messi, o Sagan?

Mas também estamos a exagerar naquilo que eles andam. Hugo, um tipo que vence um grandfondo do Douro ou Lousã, não chegava vivo ao final de uma calendário europeu numa equipa Continental... Quanto mais WT... Eles não andam o suficiente para lutar por vitórias com profissionais. E a razão de não se terem tornado profissionais, para mim, foi terem falhado nas oportunidades que tiveram, ou simplesmente não tinham pernas para isso.

O melhor amador de grandfondos do mundo provavelmente é um italiano quase com 40 anos, que vence várias provas em Itália, esse deu 10 - 0 ao João Moreira quando este foi lá (tipo 20 minutos de vantagem). E esse italiano que vive e treina como profissionais, não sobe mais rápido que um Nibali, Kreuziger, etc... estes com 15 dias de prova de Giro e o gajo só com um dia de prova. Comparei os tempos do gajo no grandfondo dos Dolomitas com o tempo da etapa do Giro 15 feita nos Dolomitas. E ele sobe rápido, 1500 VAM para quem tiver noção do que é isso numa subida de mais de 15 km. Tentei fazer isso numa subida tipo a 7/8 % no strava, para perceber o esforço e preparação que é. Os melhores amadores portugueses fazem no máximo nesse tipo de subidas 1300 VAM, chegariam fora de controlo numa etapa de alta montanha com pros.
 

afonsobtt

Well-Known Member
AQUI VAI A RESPOSTA:

Pois e meus amigos...


Os Aquarianos, Os capricornianos e carneiros por exemplo, tem tendencia nestas idades decisivas a transicao de talentos, a superar o talento e a performance de outros atletas de outros signos ou que nasceram noutra altura do ano!!

Tantos anos malhar ferro , finalmente descobri de onde vem a minha excelente performance ..:)

tks Alberto...)
 

Bernalve

Well-Known Member
1500 VAM é muitissimo bom mas não é World Class. Aí falamos acimos dos 1700-1750

Não tanto. O Nibali no Passo Giau fez 1600. Eu falo de subidas longas, mas não tão inclinadas. Esforços de 40 minutos a mais de 1500 VAM é extremamente difícil, só mesmo os que são top dos tops. Tipo o top15 de um Giro.
 
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albertosemcontador

Well-Known Member
Não tanto. O Nibali no Passo Giau fez 1600. Eu falo de subidas longas, mas não tão inclinadas. Esforços de 40 minutos a mais de 1500 VAM é extremamente difícil, só mesmo os que são top dos tops. Tipo o top15 de um Giro.

Sim!! Fez!!!

Mas em que dia?

Tens que pensar nisso!! Quantos dias ele ja tinha para tras!!?? e duros de roer?

Por isso imagina se ele chegasse la fresquinho e bem preparado que nem uma alface, como esses gajos chegam aos granfondos!!! ;)

Ahhhh pois e!! nao te esquecas disso!

grande abraco...
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Não comparemos alhos com bugalhos.

Um ciclista tipo nibali fresco faz uma subida de 40m a mais de 1800.

E VAM... agora mesmo isto de ter um ftp igual ao deles tambem!! Lol... um gajo para andar 20 minutos ou uma hora ao nosso FTP e uma coisa e tem dias que sabe deus!

Estes gajos, treinam para andar semanas!! Lol...

Nao brincar!!

Mesmo muitos dos valores de FTP deles, nao sao o que pintam!!muitos valores que saem para os Media sao manipulados!! evidentemente para baixo!! O segredo e a alma do negocio!!

grande abraco...
 

gfrmartins

Well-Known Member
E VAM... agora mesmo isto de ter um ftp igual ao deles tambem!! Lol... um gajo para andar 20 minutos ou uma hora ao nosso FTP e uma coisa e tem dias que sabe deus!

Estes gajos, treinam para andar semanas!! Lol...

Nao brincar!!

Mesmo muitos dos valores de FTP deles, nao sao o que pintam!!muitos valores que saem para os Media sao manipulados!! evidentemente para baixo!! O segredo e a alma do negocio!!

grande abraco...

Sim a capacidade de manter o ritmo e a capacidade de recuperação são impressionantes
 

JorgeFerreira97

Active Member
Oh Mister @albertosemcontador , para o inverno agora para treinar recomenda na mesma aqueles rubino de 18 paus ou prefere outra coisa? Para o ano, para competir, os de 37 já são melhorzitos certo?
Já agora, vou notar muita diferença desses para os espoir?
 

DMA

Well-Known Member
Em relação à questão sobre os dados da volta do kosta, mais tarde coloco uns dados que podem ajudar pois penso que peso mais o menos o mesmo que ele e já fiz voltas daquela duração aprox naquele ritmo. Assim ficam com uma ideia dos valores necessários. Não é nada de astronómico (atenção não estou a desvalorizar, custa pra crlh).
Mas há muitos amadores a terem este tipo de ritmo (e muitos nem sequer são ex ciclistas, embora muitos tenham grande historial de prática desportiva).
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Em relação à questão sobre os dados da volta do kosta, mais tarde coloco uns dados que podem ajudar pois penso que peso mais o menos o mesmo que ele e já fiz voltas daquela duração aprox naquele ritmo. Assim ficam com uma ideia dos valores necessários. Não é nada de astronómico (atenção não estou a desvalorizar, custa pra crlh).
Mas há muitos amadores a terem este tipo de ritmo (e muitos nem sequer são ex ciclistas, embora muitos tenham grande historial de prática desportiva).

E um FTP de 280 a 300 watts indoor nao? mais coisa menos coisa?

320 a 340 outdoor!

deve andar por ai

grande abraco...
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Em relação à questão sobre os dados da volta do kosta, mais tarde coloco uns dados que podem ajudar pois penso que peso mais o menos o mesmo que ele e já fiz voltas daquela duração aprox naquele ritmo. Assim ficam com uma ideia dos valores necessários. Não é nada de astronómico (atenção não estou a desvalorizar, custa pra crlh).
Mas há muitos amadores a terem este tipo de ritmo (e muitos nem sequer são ex ciclistas, embora muitos tenham grande historial de prática desportiva).

Mete depois do Granfondo do Porto!!!

Fui informado que estamos a ser espiados!! ;)

O caso Kostaviks anda a ser estudado por aqui!! LOL

grande abraco...
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Oh Mister @albertosemcontador , para o inverno agora para treinar recomenda na mesma aqueles rubino de 18 paus ou prefere outra coisa? Para o ano, para competir, os de 37 já são melhorzitos certo?
Já agora, vou notar muita diferença desses para os espoir?

Agora ja nao!! entao agora com os novos sobe a fasquia um bocadinho!! Os rubino mas e aqueles novos como meteu agora o @BMFL esses sao a evolucao dos rubino classico! tambem pneu de treino! agora com esses o rubino normal nao faz sentido!

Agora e Rubino G plus!!!

Ora vai la ver ao topico do @BMFL esta la...

Depois de verao metes os corsa G Plus!!! Esses entao e que e mesmo o cumulo dos cumulos, melhor melhor so mesmo esse, mas para verao!!! e mesmo a Latifundiario!! ;)

grande abraco...
 

kostaviks

Well-Known Member
Em relação à questão sobre os dados da volta do kosta, mais tarde coloco uns dados que podem ajudar pois penso que peso mais o menos o mesmo que ele e já fiz voltas daquela duração aprox naquele ritmo. Assim ficam com uma ideia dos valores necessários. Não é nada de astronómico (atenção não estou a desvalorizar, custa pra crlh).
Mas há muitos amadores a terem este tipo de ritmo (e muitos nem sequer são ex ciclistas, embora muitos tenham grande historial de prática desportiva).
Ora fodssssss.... E eu a pensar que era uma estrela do c@ralhu e afinal não :p
 

zorza

Well-Known Member
Depois de verao metes os corsa G Plus!!! Esses entao e que e mesmo o cumulo dos cumulos, melhor melhor so mesmo esse, mas para verao!!! e mesmo a Latifundiario!! ;)

Foi os que meti :) A suavidade daquilo é incrível!! e a confiança que passa.. caramba.. até apetece quase meter na Vespa :)

vou andar mesmo de inverno com estes. não tenho paciência para andar a trocar de pneus e não tenho outras rodas...

Zorza
 
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