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Tacx Flow Smart (T2240) vs Tacx Vortex Smart (T2180)

gfrmartins

Well-Known Member
Eu tenho o satori antigo que a tacx chama agora de blue qualquer coisa. Como uso o golden cheetah no pc o sinal que é captado do sensor velocidade/cadencia é convertido em valores de potencia. Os powermeter são basicamente um chip que utilizando uma formula matemática convertem a força exercida num valor (desculpem os experts pela minha falta de terminologia cientifica).

Ah ok, nesse caso o que está a ser estimado é o valor da potencia correcto?
 

GMQ

Well-Known Member
sim é isso. Pelo que tenho lido as diferenças para um powermeter e o que se obtem via uma destas plataformas é minima.
 

gfrmartins

Well-Known Member
sim é isso. Pelo que tenho lido as diferenças para um powermeter e o que se obtem via uma destas plataformas é minima.

Para mim o mais importante é ser sempre medido pelo mesmo.

Se está a medir 385w mas na realidade são 365w na minha opinião esse diferença é negligenciável, desde que os treinos e a estruturação dos mesmos sejam sempre baseados nos 385w ou o que está a ser medido na altura por esse sistema
 

GMQ

Well-Known Member
gfrmartins concordo com o que dizes. mas vou dar-te o meu testemunho. Até começar a utilizar esta plataforma (golden Cheetah) usava nos treinos indoor os BPM's e por vezes tinha dificuldade numa série de atingir o valor que era pretendido. Agora aponto aquele valor de potência e tenho dificuldade em mantê-lo porque estas a sentir nas pernas o esforço. Mesmo com desajustes ainda na semana passada fiz uma brincadeira em que o objectivo era trabalhar o VO2max. Através de uma app para android bike trainer workout obtive o plano de treino. Trabalhando nos valores de potencia indicados só te posso dizer que para o fim o meu corpo tremia e que fui incapaz de nas últimas séries de manter os valores pretendidos. Para além de ter uma poça de suor no quintal. É outro mundo. Pena é que sou tão agarrado ao dinheiro ao ponto de não estar voltado para gastar uns euros num powermeter de verdade. Mas já estive mais longe. ;)
 

gfrmartins

Well-Known Member
gfrmartins concordo com o que dizes. mas vou dar-te o meu testemunho. Até começar a utilizar esta plataforma (golden Cheetah) usava nos treinos indoor os BPM's e por vezes tinha dificuldade numa série de atingir o valor que era pretendido. Agora aponto aquele valor de potência e tenho dificuldade em mantê-lo porque estas a sentir nas pernas o esforço. Mesmo com desajustes ainda na semana passada fiz uma brincadeira em que o objectivo era trabalhar o VO2max. Através de uma app para android bike trainer workout obtive o plano de treino. Trabalhando nos valores de potencia indicados só te posso dizer que para o fim o meu corpo tremia e que fui incapaz de nas últimas séries de manter os valores pretendidos. Para além de ter uma poça de suor no quintal. É outro mundo. Pena é que sou tão agarrado ao dinheiro ao ponto de não estar voltado para gastar uns euros num powermeter de verdade. Mas já estive mais longe. ;)

Mas eu concordo contigo, não estou a dizer que o Powermeter não é o melhor sistema (mais exacto), o que eu estou a dizer que não tendo ou mesmo tendo um que por acaso possa estar a ler abaixo 20w ou acima 20w, para mim essa variação não é muito importante, o importante é usar sempre o mesmo sistema quando se está a estruturar ou a fazer os treinos.

Se o meu objectivo é manter 220w durante 20m, eh pá se na realidade o que estou a debitar é 210w mas consigo fazer os 20m para mim não é um mau treino, estou a atingir o objectivo e se depois quiser subir para os 320w durante 5m e na realidade o que estou a atingir é 310w para mim isso é marginal, o importante é estar a atingir as metas

Não sei se me estou a fazer entender :)

É o mesmo que diferentes powermeters fazerem diferentes leituras de potencia. Eh pá para mim (no nivel que estamos aqui a falar) não me interessa muito, interessa-se sim é que mantenham essa "diferença" sempre. Hoje medem 100, amanha medem 100 etc etc Agora se esses 100 não são na realidade 100 mas sim 110 eh pá não me interessa muito
 

alemos

Member
eu, falando da minha experiência, acho que o valor do powermeter indoor é relevante, se também tiverem um powermeter outdoor. Se não tiverem, acho que o importante é que os valores sejam constantes entre treinos.

O que se passou comigo, foi o seguinte. Comprei um smart trainer, comecei a treinar, fui fazendo testes de FTP, fui melhorando. Mas depois na rua, não sabia o que estava a produzir, e logo, vamos imaginar, num segmento do Strava onde normalmente demoraria 20 minutos a fazer, não sabia até onde é que podia ir, ou se não estava a fazer o suficiente! Precisava de ter ali os W, porque sabendo o meu FTP, sabia o que podia e DEVIA estar a produzir.

Tendo um powermeter (bepro), agora posso olhar para os valores que tenho no trainer, e controlar melhor a carga que faço no exterior, já que sinceramente, não tenho capacidade para saber se vou a produzir muito ou pouco (pelo menos com sensibilidade suficiente).

Já agora fica a dica, os meus bepro lêem uns 10W a menos do que o meu tacx, mas há aplicações, como o trainerroad, que podem usar o que é lido pelo powermeter para alterar a dificuldade do trainer (ERG).


Não sei se me fiz explicar, mas é isto :D
 

GMQ

Well-Known Member
Eu percebi e compreendi isso perfeitamente. Estas a passar bem a mensagem. Só quis transmitir a minha experiência mesmo com o desfasamento que possa existir. Mas é como dizes mais watt menos watt desde que estejamos a trabalhar de forma estruturada estamos no bom caminho. Recomendo. Abraço
 

jocarreira

Well-Known Member
Só para deixar um update: o novo travão chegou hoje. Sem questões adicionais, sem pedir a devolução do travão antigo. Só falta saber se não tem problemas.

Experiência com o apoio ao cliente da Tacx: 5/5 estrelas :)
 

alemos

Member
Só para deixar um update: o novo travão chegou hoje. Sem questões adicionais, sem pedir a devolução do travão antigo. Só falta saber se não tem problemas.

Experiência com o apoio ao cliente da Tacx: 5/5 estrelas :)


tens algum vídeo com o problema que tinhas?
como é que os contactaste, foi pelo facebook?

abraço!
 

GMQ

Well-Known Member
GMQ, e que tal uma explicaçãozita desse teu setup e configuração do GC. :p

Material uso:
- Turbo trainer Tacx satori ( o antigo);
- Pena ant + (aliexpress sale);
-Sensor velocidade/ cadencia garmin;
- Fita Geonaute;

Fiz o download do Golden Cheetah no PC registei-me pondo os dados que eles pedem sobre o atleta. Depois de preencher esses abres e tens que selecionar train., chegado aqui vais ad device e aí selecionas ant+ and fe ele identifica os sensores e fazes next e vais abrir uma caixa que tens que colocar o nome da configuração escolher o tamanho de roda e tens aí uma caixa que diz virtual. Clicas e aparecem nomes de vários turbo trainers. O meu como disse é um tacx satori antigo e tem 5 possibilidades de configuração que equivalem a niveis de resistência (para o tacx flow também tem). Depois de experimentar ( e com uma dicas do user cenazia) escolhi o tacx satori (4) e configurei o golden cheetah assim. Quando uso o trainer coloco sempre na resistência 4 ( e não mexo mais) depois é jogar apenas com a transmissão/andamentos. Assim existe conciliação entre o teu golden cheetah e o trainer e a potencia é a correcta. Eu descobri isto porque quando comecei a usar o dito programa mexia na resistência do trainer e aquilo davam valores de 600watts e era estranho porque sentia que o esforço não poderia ser equivalente e nem eu sou um contador, froome o quintana. Parece mais complicado do que é. MAs desde que acertei as coisas como refiro supra é sempre a dar e digo vale a pena chegas ao fim de um treino e quase chamas pela Maria. Espero ter ajudado e desculpa só agora dar resposta. Precisares de ajuda diz. Abraço
 

jocarreira

Well-Known Member
Bom, deixando o feedback prometido sobre o novo travão que me enviaram, este não faz barulho por isso um bem haja ao apoio ao cliente da Tacx que resolveu rapidamente o problema. Agora espero que se mantenha assim, sem ruídos estranhos. :)

P.S: Reparei que o desenho das etiquetas com o número de série são diferentes, e inclusive os números de série também têm uma diferença grande. Talvez tenham corrigido alguma coisa na produção destes turbo trainers. Para referência, o número de série antigo começa por 9515 e o novo por 9516.
 

jocarreira

Well-Known Member
Calma, isso do número de série pode não querer dizer nada... Eu é que tenho uma suspeita, por isso é que meti em "P.S:" :)
 

xman

New Member
Boas,

Ontem chegou o novo travão enviado pela Tacx. Montei-o e fiz upgrade de SW.
Hoje coloquei uma bicicleta no rolo e com a App da Tacx fiz a calibração e logo nesse momento fazia, por vezes um clack!
Descarreguei um treino para a App e fiz o treino que foi perto de 1h, no final, este novo travão, estava a fazer exactamente o mesmo ruído que o anterior!!! :mad:
Este tem um nº de série que começa em 9516.

Já enviei outro e-mail com o novo vídeo, para o suporte da Tacx. Vamos ver o que dizem. :(

Cumps.
X.
 

galera

New Member
o flow smart que compras te da para editar treinos ? tipo series ou planos de treino ? estou a pensar comprar um tb ... estas satisfeito ?
 

xman

New Member
Boas,

O suporte da Tacx já respondeu ao meu e-mail. Vão me enviar um novo travão, mas antes vão fazer um teste de uma hora para verificar se está a funcionar bem.
Pediram-me para verificar se este que vão enviar vem sem problemas para depois agendar o envio para eles, deste segundo que está avariado.
O rolo tem problemas, demais, mas o suporte está a funcionar.

@galera, apenas usei dois treinos da Tacx, um de FTP que já vem na aplicação e um de 30Km com subidas, que fiz download de graça da loja deles, em que o rolo muda a força sozinho e funcionou bem.
Consegui criar um treino na Taxc cloud e passou para o App da Tacx que tenho no Tablet, mas ainda não o usei.

Cumps.
X.
 

zittocaeiro

New Member
Boas,

Comprei um Flow Smart a semana passada.
Ontem tentei colocar em funcionamento com o Zwift. A minha duvida é se já conseguiram fazer com que o Zwift alterasse a resistência automaticamente numa subida por exemplo.
Até agora não consegui que isso acontece-se.
Há alguma coisa que tenho de alterar nas configurações?

Cumprs
 
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