Notícias do ciclismo Tuga 2018

Quando se fala que os "nossos" não têm andamento lá fora, seja em provas de escalões superiores (mesmo que ligeiramente) seja, por exemplo, nos Campeonatos do Mundo, e não me refiro apenas na concorrência directa, mas igualmente nas quilometragens ou desníveis positivos, internamente não vejo ninguém tão rotulado, ou mesmo mais experiente e rodado que o TMACHADO que vai vestir às riscas em cima de uma motosserra...

Descartá-lo, individualmente ou mesmo como membro do LEÇA DE ALVALADE, parece-me pouco prudente...

É que não saiu da alta roda há uns anos, ou está em curva para o caixão como estava o NOCENTINI, em 2016 (com 38 / 39 anos)...

Mesmo sem equipa (embora julgue que tem) é o meu ÁS de trunfo para a GRANDÍSSIMA...
 

pratoni

Well-Known Member
Em qualquer estrutura organizada, incluindo no desporto, cada um tem a sua função definida, e todos são importantes, por isso não é desprimor ser gregário, mas não podemos é ser todos líderes... agora se a páginas tantas o Guarda-Redes troca com o Avançado e afinal marca tão bem golos quanto ele, e a orgia de funções é repetida n vezes dentro da equipa, das duas umas, ou o campeonato e adversários não são grande coisa ou então o paradigma de estrutura nas equipas foi reinventado e todos podemos ser tudo :D

Acompanho sempre a Volta a Portugal, e acho, com toda a certeza (sobretudo quando tinha outro formato, mais duro, não esta versão reduzida), que tinha tudo para ser uma prova maior no panorama internacional, mas claramente que está muitos furos abaixo de uma prova internacional e tem vindo a ser ganha por ciclistas com perfil de gregário, que com base nesta contingência deficitária especifica da prova (e até durante a prova) transformaram-se em líderes de equipa.

Já que Portugal está na moda, e nas bocas do mundo, era a altura perfeita para a FPC em conluio com o Turismo de Portugal tentarem relançar a Volta à Portugal. Melhores equipas, melhor espectáculo, mais publico, mais publicidade, mais cobertura mediática, mais dinheiro (falado até parece fácil :D).
O problema aí é que depois as equipas portuguesas reclamam porque não têm qualquer hipótese de competir com as equipas estrangeiras.

Nos anos 90 tentou-se fazer isso e quando as equipas italianas começaram a limpar tudo na Volta a Portugal, houve (quase) um motim das equipas portuguesas contra a organização por estar a colocar as equipas estrangeiras cá...
 
Não sei o que é um gregário @Tourmalet , porque numa equipa que tem vencedores da Grandissíma ( 4 em 7) chamar-lhes gregários...

Mas volto a repetir-me, atenção à Efapel... tem um director desportivo que percebe muito da poda, tem 3 gregários de luxo para o Brandão e tal como a W52 são uma família muito forte e unida. Fica a nota.
Américo Silva e "director desportivo que percebe muito da poda" não combinam.
 
Um plantel que vai contar com Tiago Machado e José Mendes para o lugar do Joni Brandão parece-me umas palavras um pouco descabidas...
A juntar a isso os que por lá ficaram... Frederico Figueiredo claramente para amadurecer, e depois Rinaudo e Marque como segundas linhas e para trabalhar para os 2 primeiros. E ainda tens lá o puto Montargil.
Não me parece que o plantel seja mais fraco.
Ok, visto por esse prisma se falarmos em nomes o SCP tem nomes que podem suscitar algumas espectativas, mas não creio e digo-te porquê.
O César Martingil é sprinter, não irá à volta quase de certeza.
O Zé Mendes é um excelente reforço e a par do Fred serão trabalhadores para quem quer que seja o líder, isto se o próprio Fred não se assumir este ano, pois acho que ele é muito mais que uma simples promessa, basta o deixar usar as asas que tem.
O Rinaldo já deu o que tinha a dar, carta fora do baralho e até mesmo fora de um top 10 ( para não dizer 15).
O Alex é um grande homem, excelente ciclista, mas, tal como o Gustavo, já não tem pernas...
Sobra a figura maior, o Tiago. Mas o Tiago sofrerá do mesmo mal que sofreu o Sergio Paulinho. Vem do WT, está habituado a trabalhar e no contexto do ciclismo Tuga encontrar-se-á deslocado. Não estamos a falar de vencer provas de abertura como este ano, onde foi para a fuga e ganhou num pelotão que só estava a rolar a perna e a fazer um treino em competição. Estamos a falar da prova maior e aí, não vai haver margem de fuga pró Tiago, vai haver marcação em cima e se ele tenta sair...
A W52 este ano, mesmo manca pelas contingencias da prova e só com 2 homens a 100% na ajuda ao Alarcon ( Rodrigues e Mestre) foi o que se viu.

Mais que a efapel, tem que se contar com o Sporting na minha opiniao.
Também tem um grupo muito forte apesar de ser mais recente e ainda nao existir a coesão da w52 ou da efapel.
Estas 3 equipas vao dar espetaculo acredito. E o proprio Louletano como outsiders também é sempre candidatos a algo
Louletano não acredito muito este ano, sinceramente deviam ter feito um esforço para manter o Mendonça, ficou a ganhar o boavista.

Na W52 não existe um grupo, existe uma família. Se tivesses oportunidade de presenciar aqueles gajos... é diferente em tudo acredita, porqque eu conheço muita malta da estrutura, além dos ciclistas e é fenomenal.
Na Efapel o espírito é o mesmo, o de família. Não há egos. A Efapel está ao nível da W52, daí eu dizer que o SCP está algo abaixo ( disse mais fraco anteriormente).
A ultima diferença está mesmo a nível de directores desportivos. Para ser humilde, um SCP com um Joaquim Andrade ( Vito) era muito mais forte que com o Vidal. Não tenhas a menor dúvida.
 
Quando se fala que os "nossos" não têm andamento lá fora, seja em provas de escalões superiores (mesmo que ligeiramente) seja, por exemplo, nos Campeonatos do Mundo, e não me refiro apenas na concorrência directa, mas igualmente nas quilometragens ou desníveis positivos, internamente não vejo ninguém tão rotulado, ou mesmo mais experiente e rodado que o TMACHADO que vai vestir às riscas em cima de uma motosserra...

Descartá-lo, individualmente ou mesmo como membro do LEÇA DE ALVALADE, parece-me pouco prudente...

É que não saiu da alta roda há uns anos, ou está em curva para o caixão como estava o NOCENTINI, em 2016 (com 38 / 39 anos)...

Mesmo sem equipa (embora julgue que tem) é o meu ÁS de trunfo para a GRANDÍSSIMA...
Foi em cima de motosseras que a W52 ganhou nos 2 ultimos anos...
Nocentini = Sergio Paulinho

A equipa não é toda feita de patos bravos, mas eu tenho 2 Ases este ano. Um da W52 outro da Efapel.
Não descarto o TM, mas... a ver vamos.
 
Não deves ver ciclismo há muito tempo. O Américo Silva anda há 20 anos a dormir ao volante. Consegue tirar uma vitória ao Rui Sousa, não anular a fuga do Efimkin e ainda tem a proeza de não vencer quando tem três dos quatro mais fortes da geral.

O Vidal não sendo a última bolacha do pacote, é do mais competente que existe por aqui.
 
Não deves ver ciclismo há muito tempo. O Américo Silva anda há 20 anos a dormir ao volante. Consegue tirar uma vitória ao Rui Sousa, não anular a fuga do Efimkin e ainda tem a proeza de não vencer quando tem três dos quatro mais fortes da geral.

O Vidal não sendo a última bolacha do pacote, é do mais competente que existe por aqui.

Quando afirmas que o Vidal é do mais competente que existe por aqui eu faço-te uma pergunta?
O que é que ganhou o Vidal nos ultimos 20 anos?

Os casos que apresentaste do homem que dorme ao volante deverão servir de carapuça a quantos outros DD´s?
O tal que dorme ao volante foi talvez o único nos ultimos 3 anos com eles no sítio quando teve atletas em forma e com garantia de boas prestações. Sem ovos não há omoletes, mas há quem tenha ovos e não sabe o que fazer com eles," não é Vidal"? Pois, é capaz de ser...
Pergunta ao Vidal quanto é que ofereceu ao Gustavo para esta época ( que terminou) ir para o SCP... e o Brandão vinha para a W52. Muito boa visão, trocar o Brandão pelo Guga, sem dúvida.
Quantas provas ganhou o Vidal no 1º ano de SCP?
E na Volta à 2 anos?
Muito bom... para quem é mestre.
Sou amigo do Vidal, como do Américo, por isso estou à vontade para falar e sei do que falo.
Por teres uma visão e leres as corridas de forma diferente da minha não quer dizer que tenhas a razão.
 

Tourmalet

Well-Known Member
O problema aí é que depois as equipas portuguesas reclamam porque não têm qualquer hipótese de competir com as equipas estrangeiras.

Nos anos 90 tentou-se fazer isso e quando as equipas italianas começaram a limpar tudo na Volta a Portugal, houve (quase) um motim das equipas portuguesas contra a organização por estar a colocar as equipas estrangeiras cá...
Sim, e no final acabamos por cair no mesmo buraco, porque ao menos antigamente essas equipas estrangeiras traziam qualidade e mais espectaculo, agora ganham equipas Portuguesas, mas com atletas estrangeiros :D

Eu gostava muito que o Tiago Machado viesse com muito power e cabeça pra ganhar a Volta, mas sinceramente, não acredito.
 

cutkiller

Well-Known Member
O Rinaldo já deu o que tinha a dar, carta fora do baralho e até mesmo fora de um top 10 ( para não dizer 15).
O Alex é um grande homem, excelente ciclista, mas, tal como o Gustavo, já não tem pernas...
Nas minhas palavras também não lês o contrário...
Vai ao encontro daquilo que eu disse.. Estes dois só lá estão para dar o apoio ao que os outros 3 (Machado, Mendes e Frederico) precisarem.
Nunca na vida os colocaria como candidatos a ganhar o que seja.. São dois elementos que estão para ajudar!

Comparar o Tiago com o Paulinho.... Só se for por causa de lá fora serem gregários e chegarem cá para chefes de fila... Mas o Machado chega com uma idade diferente, e como corredores não têm nada a ver... O Paulinho nunca foi trepador nem especialista no CR para ser candidato ao que seja.. Já o Machado é excelente a subir e safa-se bem num CR. E ainda meto o Mendes que também é superior ao Paulinho em tudo.
O Paulinho foi um grande ciclista como gregário, nada mais! Se não tivesse sido aquela medalha de prata a carreira dele tinha sido o quê? (PS: Sem querer tirar mérito - porque o tem todo!)

Em relação ao Montargil é um "puto" e ainda não conta para estas contas..
E para sprinter ainda têm por lá o Fábio Silvestre que este ano com a lesão praticamente não competiu. Não sei como está a recuperação. Já que és amigo do Vidal podes-lhe perguntar :D :D :D
 
Foi em cima de motosseras que a W52 ganhou nos 2 ultimos anos...
Ganharam não!!! Saiu-lhes a lotaria...
Apostam num chefe de fila e nos dois últimos anos e saiu-lhes outro(s)... sem saber ler nem escrever - contingências de prova...
...Não descarto o TM, mas... a ver vamos.
ah, bom!!!
Já suaviza o discurso, e claro que:
...Nocentini = Sergio Paulinho
... e acrescento: TMACHADO ≠ (para melhor) dos dois juntos!!!
 

NULL

Well-Known Member
Ganharam não!!! Saiu-lhes a lotaria...
Apostam num chefe de fila e nos dois últimos anos e saiu-lhes outro(s)... sem saber ler nem escrever - contingências de prova...ah, bom!!!
Já suaviza o discurso, e claro que:... e acrescento: TMACHADO ≠ (para melhor) dos dois juntos!!!
Eric, há uns 4 anos atrás, ou um pouco menos talvez, disse-me um amigo nosso (ex-pro) que a W52 tinha ido buscar um espanhol que era melhor que o Gustavo. Certamente que se havia gente de fora que conhecia as excelentes capacidades do Raul imagina os da casa. Eles sabiam que era uma questão de tempo/oportunidade até ele se assumir como líder...
 
Quando afirmas que o Vidal é do mais competente que existe por aqui eu faço-te uma pergunta?
O que é que ganhou o Vidal nos ultimos 20 anos?

Os casos que apresentaste do homem que dorme ao volante deverão servir de carapuça a quantos outros DD´s?
O tal que dorme ao volante foi talvez o único nos ultimos 3 anos com eles no sítio quando teve atletas em forma e com garantia de boas prestações. Sem ovos não há omoletes, mas há quem tenha ovos e não sabe o que fazer com eles," não é Vidal"? Pois, é capaz de ser...
Pergunta ao Vidal quanto é que ofereceu ao Gustavo para esta época ( que terminou) ir para o SCP... e o Brandão vinha para a W52. Muito boa visão, trocar o Brandão pelo Guga, sem dúvida.
Quantas provas ganhou o Vidal no 1º ano de SCP?
E na Volta à 2 anos?
Muito bom... para quem é mestre.
Sou amigo do Vidal, como do Américo, por isso estou à vontade para falar e sei do que falo.
Por teres uma visão e leres as corridas de forma diferente da minha não quer dizer que tenhas a razão.
O Vidal ganhou 4 Voltas seguidas. O Américo ganhou uma e toda a gente sabe como acabou essa equipa.

Eu não privo com nenhum deles para lhes fazer perguntas. Já tu podes pedir a avença à Efapel, estás a fazer um bom trabalho. :D
 
Eric, há uns 4 anos atrás, ou um pouco menos talvez, disse-me um amigo nosso (ex-pro) que a W52 tinha ido buscar um espanhol que era melhor que o Gustavo. Certamente que se havia gente de fora que conhecia as excelentes capacidades do Raul imagina os da casa...
Não era difícil de prever essa professia...

4 anos atrás, o GCESAR tinha 34 anos e o RALARCON 28 anos...

... um pouco menos talvez, o GCESAR tinha 35 anos e o RALARCON 29 anos...

... menos ainda, o GCESAR tinha 36 anos e o RALARCON 30 anos...

... hoje mesmo, o GCESAR tem 38 anos e o RALARCON 32 anos...

... quando a época se iniciar em FEV de 2019, o GCESAR terá 39 anos e o RALARCON continuará com 32 anos !!!
... Eles sabiam que era uma questão de tempo/oportunidade até ele se assumir como líder...
Claro que sim!

Tudo o que entrar hoje no team TELEPIZZA GOURMET / FC Porto (POR), com menos 6 anos que RALARCON e com características muito semelhantes, acabará por singrar ou, pelo menos, entregar a pizzas à sua frente, basta que as motosserras estejam oleadas ao mesmo nível e com o mesmo leite da xuxa que, quer NRIBEIRO's, quer ASILVA's lhes deem a mamar...
 

Martins

Well-Known Member
Eric, há uns 4 anos atrás, ou um pouco menos talvez, disse-me um amigo nosso (ex-pro) que a W52 tinha ido buscar um espanhol que era melhor que o Gustavo. Certamente que se havia gente de fora que conhecia as excelentes capacidades do Raul imagina os da casa. Eles sabiam que era uma questão de tempo/oportunidade até ele se assumir como líder...
O MotoLarcon já cá anda há uns bons anos.


Teams
 

NULL

Well-Known Member
Não era difícil de prever essa professia...

4 anos atrás, o GCESAR tinha 34 anos e o RALARCON 28 anos...

... um pouco menos talvez, o GCESAR tinha 35 anos e o RALARCON 29 anos...

... menos ainda, o GCESAR tinha 36 anos e o RALARCON 30 anos...

... hoje mesmo, o GCESAR tem 38 anos e o RALARCON 32 anos...

... quando a época se iniciar em FEV de 2019, o GCESAR terá 39 anos e o RALARCON continuará com 32 anos !!!Claro que sim!

Tudo o que entrar hoje no team TELEPIZZA GOURMET / FC Porto (POR), com menos 6 anos que RALARCON e com características muito semelhantes, acabará por singrar ou, pelo menos, entregar a pizzas à sua frente, basta que as motosserras estejam oleadas ao mesmo nível e com o mesmo leite da xuxa que, quer NRIBEIRO's, quer ASILVA's lhes deem a mamar...
Sim... são todos bons... mas a verdade é que não ganham todos, aliás, há lá muitos com imenso potencial que nunca vão ganhar uma volta a Portugal.
 

NULL

Well-Known Member
O MotoLarcon já cá anda há uns bons anos.


Teams
Eu sei que já cá anda em Portugal há muito... o que eu disse foi o que me disseram há cerca de 4 anos...
 
O Vidal ganhou 4 Voltas seguidas. O Américo ganhou uma e toda a gente sabe como acabou essa equipa.

Eu não privo com nenhum deles para lhes fazer perguntas. Já tu podes pedir a avença à Efapel, estás a fazer um bom trabalho. :D

Se calhar sou mais isento do que possas imaginar ( embora não transpareça). Tenho o meu filho na Vito/Feirense, sou do FCP e gosto imenso da Efapel.
Sou vizinho do grande Lau, que grandes batalhas travou nas estradas e que ainda hoje aos 70 anos faz no minimo 3 voltinhas de 100km com um D+ de meter inveja a muito moço novo, e com quem travo grandes conversas e de quem muito conhecimento soube beber.
Mas tenho, felizmente, amigos em todas as equipas do pelotão e quem me conhece sabe que não sou de "papar grupos" nem ando com paninhos quentes ou falinhas mansas.
Defendo as minhas ideias e discuto opiniões, acho isso salutar... não julgues que sou anti sporting, nada disso amigo, não sou contra ninguém e defendo-os a todos sempre que achar que a razão está do lado deles.
Simplesmente reafirmo o que é a minha modesta opinião, acho o Vidal um gajo porreiro, com bastante conhecimento e muito respeitado no pelotão pelo seu historial e palmarés, mas que ele como estratega não demonstra ter capacidades, não. Isso ia dar pano para mangas e muita conversa do diz que disse...