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Giro de Itália 2018

rei_da_montanha

Well-Known Member
Ganham clássicas e não fazem top-10 nas grandes voltas?!

O Nibali que não é puncheur, ganha clássicas e também grandes voltas.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
lol, o caleb ewan também não tem físico de sprinter, e é um sprinter... o yates é um puncher que sobe muito bem montanhas, mas nunca era considerado (até hoje) um puro trepador

O caleb ewan é baixinho mas nao é um franganote.. é bem entroncado e musculado... daí ser sprinter...
 

Bernalve

Well-Known Member
Bernalve mas tens que ver como foi a etapa antes do zoncolan. Isto faz toda a diferença.
Comparar tempos na minha opinião é muito relativo porque há várias váriaveis que se alteram (vento, tempo, etc(

No Zoncolan o vento não deve fazer muita diferença. Acho que a etapa ter 4 ou 5 horas, é indiferente para quem está a lutar pelo top10/top5. Estão numa forma tão boa e são tão bons! ! Que o desgaste só os afeta se forem obrigados a irem a cimas das suas capacidades antes do Zoncolan, o que tal não aconteceu. Ir alí a gerar pouco mais de 200/250W para gajos de 50/60 quilos nas subidas anteriores e menos de 200W a rolar, não é nada para eles.

Já com ciclistas menos experientes, menos treinados, uma hora ou mais de prova pode fazer a diferença na performance no final, mas esses já mal contam para a geral para estarmos a pensar nisso.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
puncheur = julian alaphilippe/ phillippe gilbert (de outros tempos)/ davide rebellin / daniel martin / um pouco o valverde../ tim wellens/ josé gonçalves/ entre outros...
 

LUCAS

Well-Known Member
Ganham clássicas e não fazem top-10 nas grandes voltas?!

O Nibali que não é puncheur, ganha clássicas e também grandes voltas.
O Niballi é de uma classe á parte é tubarão ;);) nem vale a pena tentar comparar com outro a correr atualmente ...
 

qwerAC

Well-Known Member
Senão estou em erro os punchers ganham clássicas e não fazem top 10 nas grandes voltas , mas se calhar tenho de me informar melhor ...
então o dan martin é o quê?? o puncher é um gajo que tem um kick potente no final das subidas... o yates enquadra-se claramente neste caso.
o wawando disse tudo, punchers só têm o problema de sofrerem nas montanhas longas porque de resto são bons em tudo o que seja inclinado. Até este ano, o yates enquadrava-se claramente no tipo de ciclistas que fazia brilharetes nas etapas de média montanha ou de "pouca" alta montanha (subidas de primeira e segunda categoria do tour) mas com pouco acumulado. as categorias especiais já não lhes assentam
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
então o dan martin é o quê?? o puncher é um gajo que tem um kick potente no final das subidas... o yates enquadra-se claramente neste caso

o Yates é mais trepador que o daniel martin, é melhor na alta montanha mas perde nas pequenas colinas porque nao é tao potente como o daniel martin
daniel martin nao ganha uma etapa de alta montanha com chegada em alto nem o yates vai discutir uma fleche wallone como o daniel martin
 

rei_da_montanha

Well-Known Member
O Niballi é de uma classe á parte é tubarão ;);) nem vale a pena tentar comparar com outro a correr atualmente ...

Queres mais exemplos? Valverde, Daniel Martin, o próprio puto, o Bernal, tem um kick impressionante.

o Yates é mais trepador que o daniel martin, é melhor na alta montanha mas perde nas pequenas colinas porque nao é tao potente como o daniel martin
daniel martin nao ganha uma etapa de alta montanha com chegada em alto nem o yates vai discutir uma fleche wallone como o daniel martin

O Daniel Martin foi dos que melhor subiu no Tour passado. Já ganhou a Volta à Catalunha e disputou os primeiros lugares do Paris-Nice e outras provas.
Já tem top-10 em grandes voltas e é um puncheur, salvo erro já ganhou etapas de montanha na Vuelta.
 

AJDantas

Well-Known Member
Aqui está o percurso do ITT de hoje

G18_T16_Rovereto_alt_jpg.jpg
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Queres mais exemplos? Valverde, Daniel Martin, o próprio puto, o Bernal, tem um kick impressionante.



O Daniel Martin foi dos que melhor subiu no Tour passado. Já ganhou a Volta à Catalunha e disputou os primeiros lugares do Paris-Nice e outras provas.
Já tem top-10 em grandes voltas e é um puncheur, salvo erro já ganhou etapas de montanha na Vuelta.


ninguem disse que o daniel martin nao era puncheur, simplesmente o yates nao é tao puncheur como ele. tem mais de trepador que de puncheur
puncheur é aquele ciclista que consegue fazer diferenças para os outros nas subidas curtas e muito inclinadas e que têm uma boa ponta final
normalmente estes ciclistas sao um pouquinho mais pesados que os puros trepadores daí nao andarem tao bem na alta montanha como os puros trepadores.
ja percebeste a ideia?
o dan martin nao anda tao bem na alta montanha como o simon yates nem o yates é tao bom como o dan martin nas pequenas colinas como o muro de huy...
 

rei_da_montanha

Well-Known Member
ninguem disse que o daniel martin nao era puncheur, simplesmente o yates nao é tao puncheur como ele. tem mais de trepador que de puncheur
puncheur é aquele ciclista que consegue fazer diferenças para os outros nas subidas curtas e muito inclinadas e que têm uma boa ponta final
normalmente estes ciclistas sao um pouquinho mais pesados que os puros trepadores daí nao andarem tao bem na alta montanha como os puros trepadores.
ja percebeste a ideia?
o dan martin nao anda tao bem na alta montanha como o simon yates nem o yates é tao bom como o dan martin nas pequenas colinas como o muro de huy...

Para já, tens de ter mais calma.
Eu percebi a ideia, tu é que pelos vistos não percebes onde eu e outros querem chegar. E por perceber a tua ideia, é que respondi, porque não concordo.

O Simon Yates e o Daniel Martin até este Giro, eram praticamente iguais na alta montanha, aliás, com vantagem para o irlandês, os resultados comprovam isso. O que torna aquilo que o Yates está a fazer neste Giro, ainda mais notável.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Para já, tens de ter mais calma.
Eu percebi a ideia, tu é que pelos vistos não percebes onde eu e outros querem chegar. E por perceber a tua ideia, é que respondi, porque não concordo.

O Simon Yates e o Daniel Martin até este Giro, eram praticamente iguais na alta montanha, aliás, com vantagem para o irlandês, os resultados comprovam isso. O que torna aquilo que o Yates está a fazer neste Giro, ainda mais notável.

eu tou calmo :D
yates e martin iguais neste giro? nao me acredito !
martin passou ao lado nas classicas, se viesse ao giro estaria a fazer companhia ao aru...
 

LUCAS

Well-Known Member
"Até este Giro"

Estou a falar de carreiras.

Tens de ler tudo.
Nada haver o Daniel Martin tem 31 anos já se sabe que não passa daquilo , enquanto o Simon Yates tem 25 anos está na altura de se começar afirmar nas Grandes Voltas senão fica como o Martin uma eterna promessa em 3 semanas ...
 

qwerAC

Well-Known Member
o Yates é mais trepador que o daniel martin, é melhor na alta montanha mas perde nas pequenas colinas porque nao é tao potente como o daniel martin
daniel martin nao ganha uma etapa de alta montanha com chegada em alto nem o yates vai discutir uma fleche wallone como o daniel martin
acho que nunca viste uma volta à catalunha ou o tour do ano passado onde o martin foi dos melhores trepadores, tal como disse etapas com categorias especiais nem o martin nem o yates tinham mostrado nível para andar com os melhores
 

qwerAC

Well-Known Member
Para já, tens de ter mais calma.
Eu percebi a ideia, tu é que pelos vistos não percebes onde eu e outros querem chegar. E por perceber a tua ideia, é que respondi, porque não concordo.

O Simon Yates e o Daniel Martin até este Giro, eram praticamente iguais na alta montanha, aliás, com vantagem para o irlandês, os resultados comprovam isso. O que torna aquilo que o Yates está a fazer neste Giro, ainda mais notável.
obrigado rei... parece que está difícil para a outra malta perceber...
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Nada haver o Daniel Martin tem 31 anos já se sabe que não passa daquilo , enquanto o Simon Yates tem 25 anos está na altura de se começar afirmar nas Grandes Voltas senão fica como o Martin uma eterna promessa em 3 semanas ...

o yates tem mais potencial na alta montanha, daí ser mais trepador que o martin
e o yates ja fez top 10 no tour
por isso concordo com o que disseste, o que o @rei_da_montanha disse é que ate agora eles tinham demonstrado nivel identico na alta montanha mas em termos de potencial o yates iria ser melhor e vai ser melhor e ja se está a afirmar como disseste.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
acho que nunca viste uma volta à catalunha ou o tour do ano passado onde o martin foi dos melhores trepadores, tal como disse etapas com categorias especiais nem o martin nem o yates tinham mostrado nível para andar com os melhores

ja vi muitas vezes a volta a catalunha e vi bem o tour do ano passado tambem
yates ja fez 7º no tour+ camisola da juventude e 6º na vuelta
martin ja fez 6º no tour, 9º tambem e 7º na vuelta

a diferença é que o yates tem 25 anos o martin tem 31
resultados identicos mas o yates ja leva melhores indicações para provas de 3 semanas e é bem mais novo
 
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