• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Genuidade de quadros da team Efapel / vendedor Joaquim Fonseca no Olx

jns

Member
Boa tarde, estava eu hoje fazendo umas pesquisas de bikes no olx e no facebook e deparei-me com este senhor que está vendendo uma bicicleta Cipollini NKTT por 2800 €. Ora só os quadros novos são quase 10 mil €, portanto vi que havia alguma coisa que não batia certo.

No top tube tem um autocolante com o nome Casimiro. Admito que não sigo muito o ciclismo nacional, mas já tinha ouvido falar deste nome, pelo que fui pesquisar no site da Volta a Portugal a ver se encontrava alguma coisa. Consegui verificar que este é o apelido de um atleta da equipa Efapel, Henrique Casimiro. Fui ao sites deles e realmente tem lá escrito que são patrocinados pela Cipollini.

Daqui só vejo 2 explicações. Ou este vendedor não tem nenhuma afiliação com a equipa e só está a tentar vender viado por lebre (não sei bem se é assim se diz mas fica a ideia) ou os quadros da equipa são falsificações e na realidade não são patrocinados pela Cippollini, tendo ou não afiliação com este senhor.

Mas sejamos sinceros, porque razão haveria de a Efapel, uma equipa que não tem quase visibilidade nenhuma a nível internacional, ser patrocinada por uma marca que lhe fornece só em quadros de contra-relógio, a contar que possíveis suplentes, uma quantia de cerca de 100 mil euros?!

Eu não conheço a pessoa nem a equipa, mas que existe aqui alguma coisa estranha, existe.

p.s. Alguém me sabe dizer se é possível eliminar um post? já não vinha aqui ao fórum há algum tempo e não me lembro se essa opção estava disponível.
 

Carolina

Well-Known Member
A efapel usou a cipollini bond, salvo erro. A loja que emprestou as bikes depois meteu-as à venda. Até meteram na página de facebook da equipa.
 

JBG

Well-Known Member
Esse quadro (nem nenhum) vale 10.000€! Mesmo que seja o valor de tabela, não tou a ver quem pagasse tal valor.
O Custo para a marca é muito, mas muito inferior a esses 100.000€
 

pticeman

Active Member
Eu também acho estranho terem lá bicicletas PINARELLO todas em carbono por mil e poucos € , fora as rodas em carbono topo de gama ao preço da chuva...eu não arriscava:confused:
 

Bruso

Well-Known Member
Mas sejamos sinceros, porque razão haveria de a Efapel, uma equipa que não tem quase visibilidade nenhuma a nível internacional, ser patrocinada por uma marca que lhe fornece só em quadros de contra-relógio, a contar que possíveis suplentes, uma quantia de cerca de 100 mil euros?!

As equipas portuguesas normalmente fazem parcerias com os representantes das marcas. A RP Boavista ainda agora anunciou que vai mudar de bikes mas o fornecedor mantém se o mesmo. Eles não são patrocinados diretamente pelas marcas.
 

jns

Member
@Carolina eles usam vários modelos, esse que eu referi é o modelo que alguns atletas (se não todos) usam em contra-relógio. Eu depois fui ao site da Cipollini ver quais eram os distribuidores oficiais em Portugal e apenas existe um, que é uma empresa de Braga chamada Tecnocycle (http://tecnocycle.com/), que é quem supostamente lhes fornece as bicicletes. Essa publicação que eles têm no facebook deles, eu tinha visto mas foi no facebook da tecnocycle.

@pticeman também já tinha visto. Eu tive a ler uma publicação aqui no fórum em que algumas pessoas disseram que os quadros, pelo menos alguns,eram contrafeitos. Uns que se deram mal e outros que pelo menos até à última publicação que fizeram, os quadros não tinham dado problemas. Eu pessoalmente, se tiver que comprar, prefiro não gastar o meu dinheiro num quadro que em teoria tem mais probabilidade de ceder. Esse quadro/bike gostaria de se é o caso.

Mas lá está, eu não conheço a pessoa e não sei se todos os quadros, bicicletes, etc que ele vende são contrafações.

@Illuminatus sim, eu não disse o contrário.

@Bruno Ok. Pois, pelos vistos para a Efapel é o caso.

Mas uma coisa que eu continuo sem entender é o facto de porque razão venderem eles um quadro de cerca de pvp cerca de 10 mil + grupo por 3800 €. Sim, os componentes são usados, mas por exemplo a Canyon também vende bikes usadas no site deles, com um quadro com pvp muito inferior a este e o mesmo grupo, e não baixa dos 4000. Será porque o mercado de bikes contra-relógio em Portugal não é o mais favorável?
 

jns

Member
@Carolina eles usam vários modelos, esse que eu referi é o modelo que alguns atletas (se não todos) usam em contra-relógio. Eu depois fui ao site da Cipollini ver quais eram os distribuidores oficiais em Portugal e apenas existe um, que é uma empresa de Braga chamada Tecnocycle (http://tecnocycle.com/), que é quem supostamente lhes fornece as bicicletes. Essa publicação que eles têm no facebook deles, eu tinha visto mas foi no facebook da tecnocycle.

@pticeman também já tinha visto. Eu tive a ler uma publicação aqui no fórum em que algumas pessoas disseram que os quadros, pelo menos alguns,eram contrafeitos. Uns que se deram mal e outros que pelo menos até à última publicação que fizeram, os quadros não tinham dado problemas. Eu pessoalmente, se tiver que comprar, prefiro não gastar o meu dinheiro num quadro que em teoria tem mais probabilidade de ceder. Este quadro/bike gostaria de saber se é o caso.

Mas lá está, eu não conheço a pessoa e não sei se todos os quadros, bicicletes, etc que ele vende são contrafações.

@Illuminatus sim, eu não disse o contrário.

@Bruno Ok. Pois, pelos vistos para a Efapel é o caso.

Mas uma coisa que eu continuo sem entender é o facto de porque razão venderem eles um quadro de cerca de pvp cerca de 10 mil + grupo por 3800 €. Sim, os componentes são usados, mas por exemplo a Canyon também vende bikes usadas no site deles, com um quadro com pvp muito inferior a este e o mesmo grupo, e não baixa dos 4000. Será porque o mercado de bikes contra-relógio em Portugal não é o mais favorável?
 

Carolina

Well-Known Member
Esse quadro não custa 10 mil euros novo. Pesquisa rápida no google: 5 mil a 7 mil libras, dependendo do site.
 

NULL

Moderador
Staff member
Eu não acredito que o representante em Portugal da marca venda algum quadro contrafeito. Mais, dada a facilidade com que se verifica a originalidade do quadro no site da marca seria de uma estupidez desumana.
 

jns

Member
@Carolina Sim, mas mesmo que não seja exatamente 10 mil euros, continua ser um preço elevado. No site da tecnocycle, está a configuração a que eles estão a vender novo, com uma rodas campagnolo bora ultra cujo pvp é cerca de 3 mil euros por 18000, ou seja, sem rodas fica nos 15000. E usado estão a vender a 4000... é isso que eu acho estranho...
 

jns

Member
Sim, mas como eu já referi, a Canyon e já agora a Ridley, pelo menos dessas 2 tenho conhecimento, também vendem as bikes dos ex-pros e não é com estas diferenças de valores para o pvp em novo. Aliás, pelas publicações do facebook, nem percebi bem qual é a origem destas bicicletas. Lá eles falam em pré-reserva... porque razão existe uma pré-reserva para um produto usado?!
 

SaintRider

Well-Known Member
Vivemos numa era em que o Marketing é REI....Os preços dos produtos sejam bicicletas, sejam iPhones, sejam frigoríficos....não são fixados com base no custo.....são altamemente inflacionados várias vezes acima do seu preço de custo dependendo do segmento onde forem inseridos. Justificativas para um quadro custar 5000, 8000, 10000€. Podem acreditar na teoria do r&d, mas na realidade, não existe justificação. Existem diversas estratégias.....existem marcas que trabalham com margens mais reduzidas e preços mais perto do preço real que aplicam descontos inferiores. Depois existem aquelas que colocam preços lá em cima para depois venderem sempre os seus produtos com descontos de 50% ou mais.....infelizmente é o mundo em que vivemos.....não vale a pena tentar racionalizar.

De resto, se o Joaquim Fonseca que referes for o de Mafra já lhe vendi uns componentes meus e estive na garagem dele, onde ele tem dezenas senão centenas de bikes, muitas são originais usadas e muitas são réplicas, por réplicas entenda-se chinarellos e afins, portanto verifica bem o que estiveres a Comprar. Tipicamente ele refere quando são réplicas (tanto os quadros como as rodas). Quando lá estive ele referiu que compra stock de lojas, por exemplo bicicletas de aluguer. Tinha lá por exemplo um set de umas 10 eddie Merck’s iguais com 105 que supostamente tinham vindo de uma empresa de aluguer.
 

jns

Member
@SaintRider Infelizmente é assim. Normalmente quem se dá a esse luxo são as marcas grandes que por já terem o nome, é só largarem o isco.

Sim, é esse mesmo. Isso assim não deve ser uma garagem, deve ser mais é um armazém ahah. Ok, vou tentar falar com ele a ver o que é que me diz. Obrigado.
 

Carolina

Well-Known Member
Uma coisa é ser réplica, outra coisa é ser contrafeito.

As marcas vendem réplicas dos quadros dos pros, com a mesma pintura e tal.

As porcarias contrafeitas dos chinocas não são réplicas.
 

SaintRider

Well-Known Member
@Carolina fui claro quando disse que por réplicas entenda-se chinarellos e afins....de resto chamem-lhes o que quiserem não discuto semântica....

Quando lá estive estava a acabar de montar uma chinarello f10 aka “porcaria contrafeita dos chinocas” para alguém que sabia perfeitamente o que estava a comprar....

@jns a “garagem” do senhor é a parte de baixo de uma enorme vivenda de 3 pisos...... ;)
 
Top