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Doping

pratoni

Well-Known Member
O nível pode ser amador mas há prémios/títulos em causa?

Se sim, deve haver controlo sim.

E sim se o controlo tem custos alguém tem que os pagar, as organizações
 

gfrmartins

Well-Known Member
O nível pode ser amador mas há prémios/títulos em causa?

Se sim, deve haver controlo sim.

E sim se o controlo tem custos alguém tem que os pagar, as organizações

Acho demais sinceramente, são amadores não existe qualquer título em jogo, não existe qualquer tipo de de profissionalismo em jogo, porque raio tem que a organização andar a pagar controlos anti doping? Para que? Proibir de participar em provas amadoras sem prêmios monetários em jogo ? Daqui a pouco estás a proibir voltas em amigos, ou a pedir a qualquer passeio para pagar controlos.

Provas amadoras são isso mesmo, amadores que fazem um teste a ver quem chega primeiro.

O que penalizada? Quais as regras para as quais começas a cobrar? Quais as penalizações é porque?

Uma organização está a ser penalizada porque?
 

gfrmartins

Well-Known Member
Acho demais sinceramente, são amadores não existe qualquer título em jogo, não existe qualquer tipo de de profissionalismo em jogo, porque raio tem que a organização andar a pagar controlos anti doping? Para que? Proibir de participar em provas amadoras sem prêmios monetários em jogo ? Daqui a pouco estás a proibir voltas em amigos, ou a pedir a qualquer passeio para pagar controlos.

Provas amadoras são isso mesmo, amadores que fazem um teste a ver quem chega primeiro.

O que penalizada? Quais as regras para as quais começas a cobrar? Quais as penalizações é porque?

Uma organização está a ser penalizada porque?

Acho demais sinceramente, são amadores não existe qualquer título em jogo, não existe qualquer tipo de de profissionalismo em jogo, porque raio tem que a organização andar a pagar controlos anti doping? Para que? Proibir de participar em provas amadoras sem prêmios monetários em jogo ? Daqui a pouco estás a proibir voltas em amigos, ou a pedir a qualquer passeio para pagar controlos.

Provas amadoras são isso mesmo, amadores que fazem um teste a ver quem chega primeiro.

O que penalizada? Quais as regras para as quais começas a cobrar? Quais as penalizações é porque?

Uma organização está a ser penalizada porque?

Além de que se é amador é título de que?

Além de todas as questões práticas, obrigas a um passaporte biológico ou já fazes o controlo a seguir a prova? Se sim a quem apenas ao top 3? Como garante que não é o normal da pessoa? Etc etc etc
 

gfrmartins

Well-Known Member
Ora nem mais! Se é uma competição tem que haver algum tipo de controlo, seja "amadora" ou "profissional"

Isto para ti é uma competição que deva ser sujeita a controlo anti doping?

"um evento de cicloturismo/ciclismo para todos, enquadrado no conceito habitualmente designado por Granfondo e naquilo que a Federação Portuguesa de Ciclismo define como Prova Aberta, respeitando a regulamentação respectiva, bem como as regras do Código da Estrada. Não se trata de uma competição mas sim de um evento desportivo com fins de ócio, turísticos ou culturais, características que, de resto, definem esta variante do ciclismo"

Sabes de onde foi retirado isto?

Só umas perguntas:
Quem é que vais controlar?
O que vais usar como comparação para as amostras retiradas?
Quais as penalizações?
As organizações vão ser obrigadas a pagar os custos todos a quem?
O que é para ti uma competição? Quais os critérios?

Eu percebo a tua ideia, só gostava de perceber como é que se implementa e para que? Qual o objectivo?
 

Carolina

Well-Known Member
Não controlas para o passaporte, só para o dia.

Mas sim, acho um bocado inútil em provas amadoras, tirando o campeonato nacional amador.

Os granfondos têm prémio monetário?
 

gfrmartins

Well-Known Member
Não controlas para o passaporte, só para o dia.

Mas sim, acho um bocado inútil em provas amadoras, tirando o campeonato nacional amador.

Os granfondos têm prémio monetário?

Pois mas o que é que a amostra do dia te diz? que tens um dos valores elevado? E então? pode ser normal para isso é que existe um passaporte biológico por que essa maneira que se está aqui a falar é altamente falível, e quem te diz que o gajo anda o ano todo a tomar merdas mas sabe que sai do sistema depois de 48h, isso quer dizer que não fez a prova dopado? andou o ano todo claro que fez mas com 2 dedos de testa não vai aparecer nada, anda-se a gastar dinheiro e tempo para nada.

Os granfondo normalmente não têm prémio monetário, pelo menos não conheço nenhum que tenha (pode haver)

Campeonato Nacional amador já é outra coisa, não é disso que eu estou a falar.

Agora passeios e granfondos? E se o gajo for apanhado vais proibir o gajo de participar numa prova aberta a todos? Tens lá gajos que andam a tomar medicamentos porque estão doentes não podem participar porque é doping? Tomas um aerius na noite anterior e estás tramado.

Para mim não faz qualquer sentido
 

SBRDYDY

Well-Known Member
o doping deve ser controlado nos amadores pelo risco para a saúde pública.
Infelizmente é um mau na sociedade.
Mas por mim só por isso mesmo pois o conceito amador a competição é mais por prazer do que qualquer outra coisa, e desde que eu venha com um sorriso nos labios e amigos contentes, os pisa papeis (trofeus) pode ficar para quem os quiser (além de que o dinheiro que se gasta para dopar dá para comprar uma coleção deles).
 

gfrmartins

Well-Known Member
o doping deve ser controlado nos amadores pelo risco para a saúde pública.
Infelizmente é um mau na sociedade.
Mas por mim só por isso mesmo pois o conceito amador a competição é mais por prazer do que qualquer outra coisa, e desde que eu venha com um sorriso nos labios e amigos contentes, os pisa papeis (trofeus) pode ficar para quem os quiser (além de que o dinheiro que se gasta para dopar dá para comprar uma coleção deles).

Eh pá sim mas isso já estamos a ir por um caminho diferente, e depois a quantidade de medicamentos sem receita medica que acusa doping? O que não deve faltar é disso, e depois vais controlar o que toda a gente toma?

O doping é um conceito muito genérico, ainda por cima quando estamos a falar de controlos numa amostra de um dia e acusar uma pessoa de doping

Agora nisso concordo completamente contigo, ha muita gente a levar demasiado a sério estas "competições"
 

SBRDYDY

Well-Known Member
aerius não é doping se não me engano.
Existem medicamentos mais efetivos e usados no ciclismo e outros esportes que também não são, tramadol por exemplo
 

gfrmartins

Well-Known Member
aerius não é doping se não me engano.
Existem medicamentos mais efetivos e usados no ciclismo e outros esportes que também não são, tramadol por exemplo

Eh pá sim mas estamos a falar de amadores, é isso que eu estou a dizer, agora porque vou a um granfondo um gajo tem que ter em conta a composição de todos os medicamentos que toma?

Foi só um exemplo, centenas de medicamentos que acusam, são doping para um amador?
 

SBRDYDY

Well-Known Member
só é controlado um alteta federado quem não esta federado não pode ser controlado, apenas se quiser, mas não há regulamentação legal para o fazer.
Por isso que há muitas "motas" nos granfondos que não são federados, pois não podem ser controlados.
Agora se es federado tem que aceitar as regras e ter todo o cuidado com aquilo que tomas.
 

Carolina

Well-Known Member
Tomas um anti inflamatório que por acaso tem cortisona num dos dias antes da prova.

Estás tramada

No regulamento tem de estar escrito que há controlo. A partir do momento em que te inscreves sabes que podes ser controlado. Se usas uma substância proibida tens de aceitar as consequências. Antes de tomares o que quer quer seja tens de verificar os ingredientes.
 

SBRDYDY

Well-Known Member
Se não estiver federado nenhuma organização pode te controlar, por isso que os granfondos são regidos por uma federação, senão qualquer organização poderia criar suas propias regras.

só atletas federados podem ser controlados
 

gfrmartins

Well-Known Member
No regulamento tem de estar escrito que há controlo. A partir do momento em que te inscreves sabes que podes ser controlado. Se usas uma substância proibida tens de aceitar as consequências. Antes de tomares o que quer quer seja tens de verificar os ingredientes.

Mas proibida por quem? Proibida para quem? Quais são as consequencia? Qual o enquadramento legal disso? Eu não posso tomar cortisona por alma de quem? Não sou profissional nem federado, não é uma substancia proibida por lei, e mesmo que fosse

É uma prova sem cariz competitivo aberto a todos, é isso que estamos aqui a falar, qual é o sentido que isso faz? um evento ludico sem premios monetários, sem rankings, que não conta absolutamente para nada.

Federados? Profissionais? absolutamente de acordo, agora amadores que não contam para nada? Mas para que? Qual o objectivo disto?
 

Carolina

Well-Known Member
Existe uma lista de substâncias proibidas feita pela WADA.

A consequência é perderes o lugar que fizeste. Lá está, não faz sentido haver controlo, e se houvesse só conseguias testar certas substâncias. É daquelas coisas só para inglês ver...
 

pratoni

Well-Known Member
Mas em que casos de controlo é que estão a falar?

Pensei que estavam a falar de campeonatos amadores federados tipo regionais ou afins...
 
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