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Doping

O

otnemeM

Member
Rapido said:
Eu gostava muito que o ciclismo fosse limpo destas tretas.....

Eu fiz desporto de competição e nunca tomei nada, nem me dava nada (vitaminas, batidos, etc). Nunca ganhei nada é certo mas tinha colegas que venceram provas nacionais e acredito estarem clean.

Por outro lado, e por muito que evoluam coisas como a massagem desportiva suplementos alimentares, sem marosca, acho muito difícil (por ter feito competição, um atleta, neste caso um ciclista, aguentar 3 semanas ao mais alto nível....com o mesmo rendimento diário....5 horas por dia em cima da bicicleta...

Claro que existirão sempre os predestinados, aqueles que possuem uma característica genética que lhes confere vantagem sobre os outros. A titulo de exemplo, o Ronaldo, segundo um catedrático em genética humana, possui uma alteração genética que lhe permite ter mais elastina que o normal, permitindo-lhe uma contração mais rápida das fibras musculares e como tal, mais velocidade de ponta.
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Eu bem imagino a "elastina" do Ronaldo. Principalmente o salto que ele deu a todos os níveis seis meses depois de sair do SCP para o Man Utd. E falar de futebolistas... o controlo anti-doping no futebol é do mais patético que existe. Tudo com aviso, métodos que já não se usam em lado nenhum... enfim.

Carolina said:
com o armstrong era a mesma coisa.. ah e tal os métodos de treino, mas ele é muita bom e tal.. afinal não, era só o programa de doping que era melhor.
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"Só"? Os outros de topo tomavam tanto ou mais (por isso muitos deles foram logo apanhados) e não andavam o que ele anda. Conheço muito bem alguém que competia na mesma altura e ele uma vez calou-me assim: "toma o que ele toma e anda o que ele anda".
O Armstrong era bom e provavelmente era daqueles com que fruta era ^2 melhor ainda, com tendência para ter mais ganhos que os outros com a mesma dose. Pela mesma razão ele depois em 70.3 e IM lutava com os melhores que, além de fazerem aquilo há anos, estavam também dopados até às guelras (como de resto ainda estão todos e a política da IM isso revela).

Carolina said:
em 2012 ele nem sequer fez nada de jeito: http://www.procyclingstats.com/rider.php?id=140575&season=2012

a uci sabia onde procurar...
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Claro, com papas e bolos se enganam os tolos. Um resultado aqui e ali para manter o povo contente e pronto, somos todos sérios e tal. Entretanto toda a gente sabe que o passaporte pode ser ultrapassado com microdose por amadores com internet e carteira de jornalista, mas quanto a isso é "ah e tal, acreditamos que temos o método mais avançado do mundo".
 
Carolina

Carolina

Well-Known Member
todos se drogavam e tinham acesso às mesmas drogas, mas a forma como o faziam era diferente e isso é que deu a vantagem à us postal/discovery.

já para não falar que era tudo um esquema em equipa, etc. em termos de conhecimento estavam um nível acima dos outros. da mesma forma que tu olhas para a sky em 2012-2013 e vês que estavam num nível muito superior aos outros. podem usar as mesmas coisas, mas a forma como o fazem é que lhes dá a vantagem.
 
R

rei_da_montanha

Well-Known Member
O Armstrong teve só ao seu dispor o melhor dos melhores, o filho pródigo do Dr. Conconi, o tal que o Armstrong chamava de Schumi, o Dr. Evil, Michele Ferrari. Foram alguns milhões de dólares que o Armstrong pagou ao Ferrari, pelos seus serviços.
O Armstrong durante as etapas dava-se ao luxo de pedir ao Bruyneel para o pôr em contacto com o Ferrari, para analisar os adversários. O Armstrong/US Postal teve o programa de doping mais avançado da história, disso ninguém tem dúvidas. Aconselho o livro do David Walsh, Seven Deadly Sins, ele aborda e descreve bem a máquina por detrás do Armstrong .

O Armstrong era bom em provas de um dia, em GT's até ter ao seu lado o Ferrari, limitou-se a vencer uma ou outra etapa, nada mais que isso.
 
2

20fps

Member
Em relação ao ao teste do Caruso ser de 2012 a UCI vem dizer

"(...)a sample had been stored and was reanalysed in light of new scientific developments(...)

É para rir. Então em 2012 foi negativo, hoje já não é porque melhoraram os métodos de pesquisa entretanto?

Fazem um teste agora, três anos depois, mas porque razão?! E que confiança podemos ter no resultado dos testes de hoje?! em 2019 vão ser reanalisados para ver se afinal...?

Isto do doping é uma palhaçada. O atletismo também está a estoirar, tudo dopado há anos.

Ainda se safa o futebol, dopados não há. Nem o Ronaldo que em 6meses, no ManUnited se transformou num "animal". Foi só com massa.
 
Carolina

Carolina

Well-Known Member
os métodos de detecção melhoraram, não é novidade nem é de admirar. aparecem várias vezes noticias sobre novos métodos de detecção, o problema é que estes métodos têm de ser aprovados. quando o contador foi apanhado eles detectaram substâncias piores que o clenbuterol, mas usaram um teste que ainda não tinha sido aprovado pela WADA.

eu quero é saber o que os levou a escolherem uma análise do caruso e daquela altura. faz sentido voltar a testar ciclistas que tiveram vitórias importantes ou desempenhos magníficos, mas o caruso não fez nada em 2012 de notar.
 
O

otnemeM

Member
Não vão ter nenhuma boa razão. Quando muito dizem que escolherem meia dúzia de samples aleatoriamente, tipo "oopsie". Vão contar assim, volta e meia lá há mais um 'pop' para manter as massas sem considerar rebelião.
 
RTC

RTC

Moderador
Staff member
Pimba...
Controlo positivo durante a suspensão deveria dar irradiação.

E por cá? Não há casos? Não houve controlos na Volta nem no Troféu Joaquim Agostinho, etc? Nada?
Ou anda tudo muito bem comportado?
 
L

lgass

Well-Known Member
RTC said:
Pimba...
Controlo positivo durante a suspensão deveria dar irradiação.

E por cá? Não há casos? Não houve controlos na Volta nem no Troféu Joaquim Agostinho, etc? Nada?
Ou anda tudo muito bem comportado?
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cheira-me que a carreira dele de ciclista acabou aqui...

na volta falaram que havia uns controlos positivos e que guardaram para momento oportuno a divulgação de resultados... mas depois nada..
 
G

GMQ

Well-Known Member
O gajo tem um nome já de si que dá azo a dúvidas. Mas a explicação avançada pelo menino é de rir. Lá para itália não conhecem o Paulo Futre. Tens problemas no motor de arranque sócio?!?! Toma libidium sócio. E já não ficas no banco...eh eh eh ;)
 
L

lgass

Well-Known Member
a "promessa" que paira no ar desde a Volta deste ano... o tempo que demoram só me faz acreditar na tentativa de limpar o que se pode
 
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