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Doping

pedrodoprior

Active Member
Na operação Puerto há clubes de futebol e tenistas envolvidos. Nunca se vai saber.

Aqui parecem ser só esquiadores e ciclistas.

meus amigos, já aqui foi dito muito sobre doping. tudo se resume a DINHEIRO!!!
o bolt não andava só a mandioca e bananas. os jogadores NFL, NBA, não andam só com ginásio e bifes. atletas WATP e ATP não treinam só corridinha e yoga. tudo influências. quando o nosso português André Cardoso foi apanhado com suspeitas mínimas de EPO, dois jogadores NBA foram apanhados com esteroides, hormonas e cortisonas. pena dos meninos? 6 meses de interdição (na verdade foi um número de jogos que perfazia 6meses de afastamento).
aquele documentário espetacular de campanha anti-Russia "ICARUS" é no mínimo tendencioso. sobretudo quando após os jogos olimpico a menina maravilha da ginastica, afinal socorreu-se de pleo menos 6 TUE. ciosa que só veio a público por mão de hackers.

atletas de alta competição ao nível dos que mencionei, todos sem excepção, se socorrem de médicos. todos. e eu não condeno. tenho apenas pena e acho cretino, que como a carolina disse, as atenções estejam apenas tendenciosamente apontadas ao esqui e ciclismo.

muitos podem não lembrar-se, mas até no futebol na década de 90, houve um caso pequenino que envolvia a Juventus de onde se destacavam por exemplo Zidane. consequências?

Pantano: normal, considerando que no staff da equipa existam senhores que tenham vindo da Radioshack e da Liquigas (equipas sem mácula), por terem ligadas à estrutura gento como o Popovych e Ivan Basso. just saying. a seringa continua, camaradas. mas em todos os desportos.

já me alonguei.
cumps.
 

Vicente

Member
Infelizmente é a realidade deste desporto que tanto gostamos, o pior é que a federação nestes casos do BTT e do ciclismo amador, devia expor a público os nomes e castigar como deve ser os infratores e não esconder.
Quando vemos malta que foi apanhada e depois volta e são aplaudidos nas redes sociais como se fossem heróis está tudo dito, isto é um problema de cultura desportiva.
 
Eh lá... a rede começa a ficar mais apertada! o_O

Não houve muitos a "perderem-se" no monte?! :cool:
Basta ver a classificação e dá para perceber que houve umas quantas desistencias, e uns que normalmente ficam no topo da tabela ficaram a meio da tabela, a alguns até deve ter dado caimbras a chegar à meta e estiveram a descansar um pouco antes de cortar a meta :D
 

pedrodoprior

Active Member
Infelizmente é a realidade deste desporto que tanto gostamos, o pior é que a federação nestes casos do BTT e do ciclismo amador, devia expor a público os nomes e castigar como deve ser os infratores e não esconder.
Quando vemos malta que foi apanhada e depois volta e são aplaudidos nas redes sociais como se fossem heróis está tudo dito, isto é um problema de cultura desportiva.
ou falta dela:cool:
 

NULL

Moderador
Staff member
Basta ver a classificação e dá para perceber que houve umas quantas desistencias, e uns que normalmente ficam no topo da tabela ficaram a meio da tabela, a alguns até deve ter dado caimbras a chegar à meta e estiveram a descansar um pouco antes de cortar a meta :D

Não acompanho os nacionais de XCM ao ponto de saber quem devia estar no topo ou não. :oops:
 

Duke

Well-Known Member
Também acho exagerado deduzir que 50 atletas andam todos metidos no "gasóleo agrícola" muita gente pode ter passado a ser acompanhado por um treinador é o suficiente para ter uma evolução considerável de um ano para o outro.
Acho que antes de entrar por esses caminhos pode-se trabalhar muitas outras coisas, alem disso podem tomar as "bombas" todas que quiserem mas se não treinarem não há milagres.
 

Wawando

Well-Known Member
Também acho exagerado deduzir que 50 atletas andam todos metidos no "gasóleo agrícola" muita gente pode ter passado a ser acompanhado por um treinador é o suficiente para ter uma evolução considerável de um ano para o outro.
Acho que antes de entrar por esses caminhos pode-se trabalhar muitas outras coisas, alem disso podem tomar as "bombas" todas que quiserem mas se não treinarem não há milagres.
Sim, e nesse caso, tudo impecável, qual é o problema?
 

Vicente

Member
Controlaram os 5 primeiros de cada escalão, não vejo qual o exagero nisso!!
E também ninguém está aqui a acusar ninguém, agora todas a vezes que isto acontece há sempre atletas que ficam no top da classificação que por obra do acaso se sentem mal e mais não sei quantas desculpas.
Estes controlos não são feitos ao acaso, eu só condeno a federação por não ter a coragem de no caso de haver casos positivos dar a conhecer os batoteiros.
 

Wawando

Well-Known Member
o problema é que se está aqui injustamente a acusar estas atletas de usarem substancias proibidas
Mas acusar como? Quem me dera que todos fossemos testados em todas as provas!
Mas depois tem que ser como diz o Vicente, alguma coisa tem que acontecer e vir a público. Quem não deve não teme. E acho bem que sejam 50 para mesmo quem não está no top 5 ser controlado. Aliás, como referi, recolher todos e testar os top 10 ou 20 e mais uns ao calhas.
 

Duke

Well-Known Member
Mas acusar como? Quem me dera que todos fossemos testados em todas as provas!
Mas depois tem que ser como diz o Vicente, alguma coisa tem que acontecer e vir a público. Quem não deve não teme. E acho bem que sejam 50 para mesmo quem não está no top 5 ser controlado. Aliás, como referi, recolher todos e testar os top 10 ou 20 e mais uns ao calhas.

Tens noção de quanto custa um único teste antidoping? é um teste ridiculamente caro.
quando não ha dinheiro para coisas tão elementares nunca vamos ter capacidade de fazer testes em larga escala.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
eu pessoalmente sou a favor dos controlos nas provas amadoras ou semi profissionais e por vários motivos... e quem acha isto exagerado é como diz o @Wawando : "quem nao deve nao teme". e quem teme é porque há aí qualquer coisa...
isto de controlar nos granfondos (provas que estão na "moda" e têm muita aderência e cada vez mais pelos vistos) não é apenas uma caça às bruxas, ainda que o seja um pouco... Trata-se de por um travão aqueles que nao cumprem regras! regras morais, eticas, e até mesmo desportivas! trata-se de justiça para quem cumpre! obviamente pode-se acusar qq substancia proibida com origens diversas...e não pagam todos pelo mesmo obviamente.. é bom dize-lo. no entanto, a caça deve ser severa porque há muito boa gente a perder os valores ( se é que alguma vez os tiveram) por causa dessa febre dos granfondos, entre outro tipo de provas desportivas...
sou a favor que o atleta se justifique caso haja algo adverso no seu controlo anti-doping... mas há justificações e justificações...
 

pedrodoprior

Active Member

Wawando

Well-Known Member
Tens noção de quanto custa um único teste antidoping? é um teste ridiculamente caro.
quando não ha dinheiro para coisas tão elementares nunca vamos ter capacidade de fazer testes em larga escala.
Por isso se deve recolher muito e testar o que se puder.
E na minha opinião transparencia total, mesmo quando é um falso positivo com a respectiva justificação. Faz parte do processo. O problema é não haver transparencia o que dá espaço para as falcatruas.
Mas parece que finalmente está a acontecer alguma coisa. Se não há verba, vamos lá contribuir. Aliás, parte da receita das provas devia ir obrigatóriamente para os testes, uma percentagem. Por exemplo, 1000 gajos, 20 ou 30 testes.
 

pedrodoprior

Active Member
eu pessoalmente sou a favor dos controlos nas provas amadoras ou semi profissionais e por vários motivos... e quem acha isto exagerado é como diz o @Wawando : "quem nao deve nao teme". e quem teme é porque há aí qualquer coisa...
isto de controlar nos granfondos (provas que estão na "moda" e têm muita aderência e cada vez mais pelos vistos) não é apenas uma caça às bruxas, ainda que o seja um pouco... Trata-se de por um travão aqueles que nao cumprem regras! regras morais, eticas, e até mesmo desportivas! trata-se de justiça para quem cumpre! obviamente pode-se acusar qq substancia proibida com origens diversas...e não pagam todos pelo mesmo obviamente.. é bom dize-lo. no entanto, a caça deve ser severa porque há muito boa gente a perder os valores ( se é que alguma vez os tiveram) por causa dessa febre dos granfondos, entre outro tipo de provas desportivas...
sou a favor que o atleta se justifique caso haja algo adverso no seu controlo anti-doping... mas há justificações e justificações...
partilhava essa opinião se houvesse prize-money nos Fondos. assim, estou-me literalmente nas tintas para a coisa. como aliás nao condeno qualquer atleta que use substancias. só nao curto o cinismo associado quando descobrem a careca, por parte de marcas, sponsors, etc..
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
partilhava essa opinião se houvesse prize-money nos Fondos. assim, estou-me literalmente nas tintas para a coisa. como aliás nao condeno qualquer atleta que use substancias. só nao curto o cinismo associado quando descobrem a careca, por parte de marcas, sponsors, etc..

a questão nem chega aos prémios... com ou sem prémios a ideia base é a mesma..
a questão que deve ser combatida é moral, ética.. etc..
há pessoal que quer fazer o seu resultado nas provas amadoras.. seja porque é na sua terra natal ou porque colocou esse objectivo a si mesmo e existe toda a legitimidade para tal, mas que o façam de forma limpa e sem praticarem qualquer "acto de dopagem" consciente daquilo que estão a fazer
mais do que atacar os batoteiros, há que proteger e enaltecer os que vão praticar ciclismo com paixão com vontade e sem querer passar por cima dos outros à força toda.
a todos os amadores, aqueles que praticam actos de dopagem conscientes daquilo que estão a fazer so tenho a dizer uma coisa: ainda bem que não chegaram (ou que não o são) ciclistas profissionais! não fazem falta nenhuma à modalidade! e porquê?! porque infelizmente a nossa modalidade já carrega um peso demasiado pesado no que toca às suspeitas e a casos comprovados de dopagem e a opinião publica sobre o ciclismo já é má que chegue e nao precisamos de gente que em vez de puxar a modalidade para cima e dar-lhe mais credibilidade, faz precisamente o contrario, ainda que de forma amadora. esses mesmos senhores ou senhoras ainda bem que não chegaram e provavelmente não vão chegar a profissionais.
 

Bruso

Well-Known Member
Não faz sentido controlar provas amadoras. Na minha opinião só as provas sobre a alçada da Federação de Ciclismo é que deviam ser controladas. E mesmo essas só deviam ser controladas apartir do momento que envolve prémios monetários. Não se esqueçam que a Adop é gerida com dinheiros públicos. Cidadão comum não tem que pagar para andar a controlar provas amadoras. Se for a organização da prova a pagar os controlos já é completamente diferente. Gastem o dinheiro que quiserem...
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Não faz sentido controlar provas amadoras. Na minha opinião só as provas sobre a alçada da Federação de Ciclismo é que deviam ser controladas. E mesmo essas só deviam ser controladas apartir do momento que envolve prémios monetários. Não se esqueçam que a Adop é gerida com dinheiros públicos. Cidadão comum não tem que pagar para andar a controlar provas amadoras. Se for a organização da prova a pagar os controlos já é completamente diferente. Gastem o dinheiro que quiserem...

Não concordo, mas compreendo o ponto de vista
há que proteger a saude dos atletas seja em que tipo de provas for.
quanto ao dinheiro... o contribuinte paga tanta coisa e bem pior que uns controlos anti-doping... e menos necessário que os tais controlos que directa ou indirectamente está relacionado com a saude das pessoas que praticam desporto.
 

qwerAC

Well-Known Member
Eu por acaso gostava de saber quanto custa um teste antidoping. Não acho que seja assim tão caro, penso é que há falta de paciência para medir tanto caramelo desconhecido
 
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