Diário de treino de um rapaz teimoso [@bigbossmartins]

Discussion in 'Treino e Saúde' started by bigbossmartins, 19 May 2017.

  1. bigbossmartins

    bigbossmartins Active Member

    Já que estamos na moda do latim...

    partem aliquam et: Video Disputatio
     
  2. bigbossmartins

    bigbossmartins Active Member

    Isto não é verdade. Com aquele protocolo o meu FTP é aquele. Ponto. Neste último teste de FTP não ficou nada por dar. Agora, volto a dizer, debitar watt's na estrada "é mais fácil" do que no turbo. Basta o terreno inclinar, por exemplo.
     
  3. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    estas errado!!

    quem treinar potencia e threshold, vo2max, velocidade; automaticamente ganha endurance!!

    Ao contrario ja nao acontece!! Endurance nao da ganhos de velocidade, Endurance e apenas Base!! Endurance!!

    grande abraco...
     
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  4. JorgeFerreira97

    JorgeFerreira97 Active Member

    Eu acho é que já chega de bater no ceguinho. O Martins já disse que não pedala ao fim de semana, quando estiver bom volta ao futebol e que não tem interesse em participar em granfondos. Portanto é um mero cicloturista, que quer ir dar uns passeios, uns mais curtos outros maiores. Portanto é igual se o FTP é 190 ou 300, é indiferente se mete 2 watts por kilo ou 5. Tem ferramentas boas para evoluir? Sim mas não está disposto/não tem interesse nisso, portanto acho que o melhor é esquecer-mos a parte dos dados, porque caso contrário a conversa vai andar sempre à volta do mesmo.
     
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  5. rafa009

    rafa009 Member

    Mas esse trabalho de threshold e vo2max eu faço com os planos do TrainerRoad durante a semana. E as voltas de endurance do fim de semana são sempre com um TSS alto o que pressupõe bastante tempo perto do threshold.
     
  6. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    sim dediquemo-nos a fotografia!!!

    Tambem e importante!!! ;)

    grande abraco...
     
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  7. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    Sim!!!

    Mas tu fazes esse trabalho certo???

    Disses-te bem!! Esse trabalho eu faco!!!

    Mas ha quem nao o faca meu amigo!!

    E nao e com voltinhas de endurance que la vai!!

    Pelo contrario, quanto mais voltinhas dessas der, mais cansado vai estar e mais tempo leva a recuperar para fazer esse trabalho importante durante a semana que tu bem sabes!!!!

    Agora quem o faz?

    E depois sai ao sabado ou ao Domingo para meter 3 digitos??

    Vai e sai com facilidade!! E so e bom!! e um complemento!

    Quem nao faz meu amigo!!!

    Nao adianta de nada!! ate e pior!

    grande abraco...
     
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  8. bigbossmartins

    bigbossmartins Active Member

    Eu acho é que há pessoas obtusas que ainda não perceberam que isto é a fase de base e que para já aqueles treinos do trainerRoad ainda andam apenas a rondar a zona de FTP. Mas, daqui a algumas semanas, o plano entra na fase de build e a conversa muda... Mas quem sou eu? Fala-se aqui em construir casas pelo tecto e não sei que mais, mas é isso que alguns querem que se construa... Então eu não estou numa fase de base, para desenvolver capacidade aeróbia maioritariamente? ou sou eu que não sei ler, mas creio que ao ler o plano e objectivo de cada fase, foi isso que entendi para estas primeiras 12 semanas... Mas não sou treinador, nem ciclista, nem entusiasta, nem o não sei quê xpto turbo hdi...

    @JorgeFerreira97
    Isso Jorge, como te disse o objectivo é comparar-me a mim e porque gosto de andar de bicicleta. Futebol está quase... Estou quase liberto para uns pontapés! E que saudades...
     
  9. NULL

    NULL Well-Known Member

    Siga Martins! Bota lá a treinar! ;)
     
  10. zorza

    zorza Well-Known Member

    Teoria do elástico. Puxas por cima e arrastas o de baixo, mesmo sem quereres.

    Zorza
     
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  11. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    Mais nada!!

    E nunca falha!!

    Mesmo sem ser por cima!! Pode-se puxar ligeiramente acima do meio ou ate ligeiramente abaixo do topo, para ser mais facil de recuperar!! e depois e jogar com isso!!

    Agora nao e zona 1, nem zona 2, mesmo a 3... pouco!!! mais zona 4, entre 3 e 4 nos dias mais faceis, para recuperar melhor!! Para ajudar a encher o Balao!!!

    Mas zona 5 e 6 meu amigo, tem dias que tem que ir!!! isso ai e obrigatorio!! e sim!! mesmo a comecar!! claro que sim!! que tem que ir!! ja a zona 7 depende!! depende do gajo, agora zona 5 e 6!! tem que ir!! nao ha hipotese!!

    No entanto falam em esta a comecar??

    E na minha opiniao!! e mesmo ai que esta o grande engodo!!!

    Isto parece aquelas empresas de charme barato, esquema piramide, onde toda a gente nos diz que vamos ficar ricos!! vamos ficar ricos! mas ninguem nos diz exactamente como, e chegamos ao fim e descobrimos que a forma de ficarmos ricos e de pagar logo 10.000 euros para pertencer a um clube!! lol...um clube de ricos!!! lol

    por amor de deus meus amigos!!!

    Estamos sempre a falar em comecar? em comecar? esta a comecar??

    Nao e bem assim!! nao se deixem levar pela ladainha do conto do vigario,

    senao vejamos!! @emsfc ha quanto tempo pedalas? ha quanto tempo andas neste desporto???

    Ora vejamos @lgass ha quanto tempo pedalas?

    Ora vejamos mais um @zorza ha quanto tempo pedalas?

    Quantos querem? aquele rapaz de gondomar que esta aqui ha pouco tempo tambem?? etc...etc....


    Esta a comecar nao!!!

    Isto e um caso especial e um caso serio!! tudo bem!!

    mas nao se deixem levar na ladainha do coitadinho meus amigos pela vossa saude!

    e que depois as tantas...

    Abre mais um topico!!! Daqui por uns meses e chega aqui e ....

    AIIIII QUE A CULPA AFINAL TAMBEM E VOSSA!!!

    Tenhamos todos Juizinho!!!

    grande abraco...
     
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  12. DMA

    DMA Well-Known Member

    Para clarificar que da minha parte eu não sou advogado de durante esta fase inicial andar-se apenas em Z1/Z2 ou até Z3.

    Até disse que não concordava com a visão do Friel de colocar iniciantes da modalidade apenas a andar em Z1/Z2.
    No caso do bigboss referi que num dos treinos de 3h era para ele explorar andamentos. Hoje ataca em subidas longas (vai oscilar entre Z3 alta, Z4 e pontualmente Z5), atacar segmentos (que podem ser rolantes), Atacar pequenos topos (Z5, Z6). Eu sempre defendi - quer aqui, quer em vários outros tópicos de iniciantes - que há que explorar andamentos e situações diferentes.

    A questão do elástico, tanto o Friel como o Carmichael abordam. E aposto que n treinadores de atletismo de fundo exploram essa vertente também. Não estamos a descobrir nada de novo.
     
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  13. DMA

    DMA Well-Known Member

    Em relação a toda esta questão do FTP; para determinar o FTP tínhamos que fazer um teste de 60'
    Como tal é uma tortura usam-se estimativas (e não determinações) para ter um valor de FTP. Há até quem use o valor de NP de um crit de aprox 1h mesmo a rasgar.
    Por isso não vamos complicar; se ele numa subida de 33' fez 208W a estimativa de FTP estava mal feita.
    Num dia fresco e atacando apenas 20' sairiam 215W, 220W? Não sei, quando aparecem novos dados ou fizer-se novo teste logo se vê. Mas por enquanto temos pelo menos que arrumar com o valor obtido no teste. Estava sub-estimado.
     
  14. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    Sim... Atencao que tambem tudo o que disse nao e relativo ao que tu falas-te e recomendas-te...

    Pelo contrario...

    Tambem para clarificar de minha parte, entendi e percebi muito bem o que fizes-te!! e sabias que eu ia perceber!! ;)

    Ou seja

    "em vez de agarrares o touro pelos cornos"

    "metes-te uma banda de Mariachi a tocar"

    "e deste-lhe tres horinhas a benfica" lolol

    Agora que o Touro esta cansado!!!

    Sentas-te e falas com ele!!!

    E uma ideia!!!

    E uma ideia @DMA gostei!!! E uma ideia inteligente!!! :) LOL

    Parabens!!!

    Agora cuidado e se ele nao se espeta contra um pinheiro!! e depois a culpa e tua!! LOL

    grande abraco...
     
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  15. DMA

    DMA Well-Known Member

    Uma coisa é a tua percepção que ias à fundo (imagina uma escala de RPE), que não tem relação directa com o teu NP (já agora vai tendo sempre em atenção esse valor nas voltas de aprox 3h ... isso é para ir subindo).
    Tanto o Zorza como o Wawando já te explicaram. Teoricamente em uma hora a top consegues fazer um TSS de 100. O problema é que isso deixa uma fatura e de seguida na segunda e 3ª horas nunca na vida consegues fazer perto de 100 unidades de TSS por hora. Pensa no seguinte, quanto mais horas tiver a volta, menos TSS/h aguentas. Um atleta tarimbado e com muito treino consegue disfarçar esse factor, mas num iniciado como tu o valor crasha completamente a cada hora que passa. Por isso tens que ter pensamento crítico ao ler os dados; muitas horas com um valor alto de TSS/h ... é ver se não há barraca nos dados ou definições.
     
  16. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    Aqui e que eu ja nao concordo!!!

    Alias, Foi precisamente aqui que comecou a rebaldaria!!! foi precisamente aqui que comecou o "PORTAS ABERTAS CADEIRAS AO SOCO" neste topico!!

    E que a andar com 38 de febre, um individuo com um FTP indoor a 200 watts nao anda assim!!!

    Epa...

    Impossivel andar assim!! Nao pode!!!!

    So se for com 40 de febre!!!

    Na minha cabeca e tao simples como isso! e nao me entra na cabeca!

    Grande abraco...
     
  17. DMA

    DMA Well-Known Member

    Eu simplesmente entrei no tópico porque lá atrás haviam umas páginas com gráficos de CTL e ATl e sabes que eu gosto destas coisas, bem como dar umas luzes básicas aos iniciantes :)
    Já fiz isso com n colegas aqui no fórum, e acho que eles devem-me achar um chato do crlh, sempre a corrigir e a pegar por merdic#s ... mas é para ver se encaixam o básico e para incitar ao pensamento crítico, que depois vou a minha vida que eu o que sei também é pouco mais que o essencial.
    Mas dentro desse essencial no que puder ajudar, sinceramente fico contente em poder contribuir (se também do outro lado houver abertura é claro) :)
     
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  18. DMA

    DMA Well-Known Member

    Desculpa Alberto, explica melhor o teu ponto que eu não estou achegar lá. Ele fez 20' @ 199W indoor ( aprox 190W de FTP), duvidas que faça 208W numa subida é isso?
     
  19. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    Sim e ha abertura @DMA contigo funciona!! :)

    Contigo vai funcionar!!!

    DESTA E QUE E!!! :)

    lol

    grande abraco...
     
  20. albertosemcontador

    albertosemcontador Well-Known Member

    Nao, nao e isso!!

    E que nao pode!!!

    Nao pode ter feito 199 watts indoor em 20 minutos!!

    Nao foi ele entao!!

    Foi outro gajo, que foi la fazer o teste por ele!!

    Impossivel!!

    Se o fizesse nao andava assim!!

    Alias ainda te digo mais, se o fizesse realmente, nao fazia 208 watts numa subida!! ate o fazia era em plano!!! ai nao!! nao tinha diuvidas!!

    agora como ele anda? e esta a andar? ate aqui??

    nao pode ter 200 watts de ftp!! se tiver 150 a 160 indoor ja e muito!!!

    Ou entao esta a fazer de proposito!!! esta a andar devagar de proposito!!!

    Que ha alguma coisa mal eu nao tenho duvidas!!!

    agora que o FTP e de 200 watts indoor???

    Tenho!! Serias duvidas!

    grande abraco...
     

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