Covid-19

[Duke]

e não esquecer as morte em excesso que tivemos em portugal e que vamos ter por NÃO covid
e que na Suécia não tiveram porque continuaram com a vida normal... a fazer consultas e diagnosticar cancros etc etc

tem noção que há pessoas em PT a morrer de ataque cardíaco nas urgências a espera do resultado do cotonete?
as pessoas que morreram em excesso este ano que o governo diz ter sido por causa do calor... é vergonhoso

 

[gfrmartins]

Para mim era preciso tomar medidas duras mas já, não é esperar uma semana para ver e depois logo se vê, com os numeros actuais e o crescimento actual com a pressão que está a ter sobre o SNS teriam que ser 3/4 semanas muito mais restritivas para tentar baixar os numeros e acalmar os contagios e tentar trazer o r1 para baixo.

Depois:

Principal: Fiscalização, muito mais fiscalização, penalização efectiva dos infratores

Algumas medidas

- Tele trabalho obrigatório sempre que possível para as funções onde isso é possivel, quanto muito um dia por semana permitido para ir ao escritório
- Escolas em tele escola ou um mix com 2 dias por semana lá max
- Faculdades aulas por video excepto as prácticas
- Redução de número de espectadores em espectáculos sejam eles quais forem com um max muito reduzido mesmo que a capacidade seja grande
- Acabar com casamentos e festividades com 200 pessoas mesmo que já estivessem marcados, sejam casamentos, batizados, comicios políticos, jantares de partidos, fosse o que fosse, max 30 pessoas
- Proibição de ajuntamentos sejam jovens a beber, encontros motard, etc
- Uso de mascara obrigatória

Sistema de semaforos, ou seja regras bem estabelecidas para cada zona de risco, numero de contagio, crescimentos, etc, A, B, C em que dependendo de onde se encontra o concelho as regras são diferentes, A menor risco podem fazer isto, isto, isto, passam a C pelo numero de contagio, casos, etc automaticamente deixam de poder fazer isto, isto, isto, os restaurantes fecham a x hora, etc mas sabendo as regras de antemão, é automático não andam cá com umas regras para uns concelhos outras para outras dependendo da vontade politica

Apenas algumas regras assim por alto mas claro com fiscalização a sério e penalizações que doam a quem não respeita regras.

É optimo? Claro que não. É o que queriamos todos? Claro que não mas contar apenas com civismo e bom senso nesta altura não me parece uma opção.

O objectivo é sempre o mesmo, não sobrecarregar o SNS, não encher tudo com doentes graves covid porque os outros também precisam e para isso é preciso controlar as coisas, reduzir o contagio e reduzir o risco para isso é preciso reduzir o numero de pessoas nos transportes publicos, nas festas, nos casamentos, nas empresas, ajuntamentos

 

[Sword]

França e Alemanha já vao confinar.

 

[Negoci8er]

O que acho que se está a exagerar é no alarmismo (Covid).
Ainda ontem li na revista "Cycling Plus" um artigo que dizia que morrem no Reino Unido 480 pessoas por dia com doenças cardíacas e do sistema circulatório. Uma pessoa a cada 3 minutos... Com isto ninguém se preocupa???
Andar por semana apenas 20 milhas (32 km) de bicicleta reduz este risco em cerca de 50% referia o artigo!

Como foi referido acima pelo Duke, em Portugal morreram poucas pessoas por Covid, mas morreram muitas mais de outras coisas por falta de acompanhamento, em relação aos anos anteriores!
Mas apenas o Covid mata? As outras são mortes invisíveis?

Offtopic: @gfrmartins, és devoto do S. Roque?

 

[GuilhermeOliveira]

Já só passo os olhos pelo tópico, continua-se a tentar culpar os outros quando nós é que somos os culpados, é muito de português sim senhor

Claro que se morre de outras doenças e até se morre mais de outras doenças, o problema é que se eu passar por eles não apanho essa doença e nem a vou transmitir aos outros sem saber

Agora imaginemos que teríamos os mesmos procedimentos como se se tratasse de uma qualquer doença que se morre muito, era ver os hospitais a abarrotar de gajos com covid

Já percebi, eles estão errados, dizem coisas erradas, mandam fazer coisas erradas, o pessoal conseguem ver isso tudo, mas não consegue ver o certo

O melhor é deixarem andar e depois culpamos os mesmos de sempre, que se fod

 

[MiGuEl_82]

Já só passo os olhos pelo tópico, continua-se a tentar culpar os outros quando nós é que somos os culpados, é muito de português sim senhor

Claro que se morre de outras doenças e até se morre mais de outras doenças, o problema é que se eu passar por eles não apanho essa doença e nem a vou transmitir aos outros sem saber

Agora imaginemos que teríamos os mesmos procedimentos como se se tratasse de uma qualquer doença que se morre muito, era ver os hospitais a abarrotar de gajos com covid

Já percebi, eles estão errados, dizem coisas erradas, mandam fazer coisas erradas, o pessoal conseguem ver isso tudo, mas não consegue ver o certo

O melhor é deixarem andar e depois culpamos os mesmos de sempre, que se fod

Acho que todos neste tópico já chegámos a conclusão que somos nós próprios a primeira linha de defesa... mas isso não nos impede de analisar o tema noutros planos.

 

[cconst]

Chegou-me este vídeo.

O caramelo - que não conheço de lado nenhum, mas aparentemente é profissional de saúde - expõe o ponto de vista sobre o estado do SNS e porque é importante nos unirmos nas medidas que são pedidas para nós seguirmos.

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[Negoci8er]

Já aqui referi que uso máscara desde Abril...
Os intervenientes mais importantes nesta situação somos nós. Já diz o slogan: "Ao proteger-me, protejo os outros"
Mas há mais vida para além do Covid, e há mais preocupações para além desta.
Esta não é a minha única.

 

[gfrmartins]

[QUOTE="

Offtopic: @gfrmartins, és devoto do S. Roque?[/QUOTE]

Do S. Keanu

Estou a ver que tenho que mudar de avatar se não ainda me confundem por uma pessoa religiosa o que nao pode estar mais longe da verdade

 

[Negoci8er]

[QUOTE="

Offtopic: @gfrmartins, és devoto do S. Roque?

Do S. Keanu

Estou a ver que tenho que mudar de avatar se não ainda me confundem por uma pessoa religiosa o que nao pode estar mais longe da verdade[/QUOTE]

Offtopic: O S. Roque tem uma história muito atual...
Resumidamente, ajudou muitas pessoas durante uma fase da peste e acabou ele próprio por ficar contagiado.
Afastou-se para a floresta para não contagiar mais ninguém. No local, na terra nasceu uma fonte de água e teve um cão que lhe levava todos os dias um pão e assim ficou curado.
No avatar que tinhas com o Keanu Reeves tinha um cão (por isso perguntei, é um simbolos nas imagens de S. Roque).
Artigo

 

[gfrmartins]

Do S. Keanu

Estou a ver que tenho que mudar de avatar se não ainda me confundem por uma pessoa religiosa o que nao pode estar mais longe da verdade

Offtopic: O S. Roque tem uma história muito atual...
Resumidamente, ajudou muitas pessoas durante uma fase da peste e acabou ele próprio por ficar contagiado.
Afastou-se para a floresta para não contagiar mais ninguém. No local, na terra nasceu uma fonte de água e teve um cão que lhe levava todos os dias um pão e assim ficou curado.
No avatar que tinhas com o Keanu Reeves tinha um cão (por isso perguntei, é um simbolos nas imagens de S. Roque).
Artigo[/QUOTE]

Não nada disso, era mesmo o Santo Wick, John Wick, já tinha antes do Covid.

Mas pronto, para não haver confusões já alterei por outra figura Mitológica, neste caso da Mitologogia Eslovaca

 

[EL PISTOLERO]

nao sei se ja foi publicado aqui ou nao mas pronto... fica aqui...

Lei n.º 62-A/2020 de 27 de outubro

"Artigo 3.º
Uso de máscara
1 — É obrigatório o uso de máscara por pessoas com idade a partir dos 10 anos para o acesso,
circulação ou permanência nos espaços e vias públicas sempre que o distanciamento físico recomendado
pelas autoridades de saúde se mostre impraticável.
2 — A obrigatoriedade referida no número anterior é dispensada:
a) Mediante a apresentação:
i) De atestado médico de incapacidade multiúsos ou de declaração médica, no caso de se
tratar de pessoas com deficiência cognitiva, do desenvolvimento e perturbações psíquicas;
ii) De declaração médica que ateste que a condição clínica da pessoa não se coaduna com
o uso de máscaras;
b) Quando o uso de máscara seja incompatível com a natureza das atividades que as pessoas
se encontrem a realizar;
c) Em relação a pessoas que integrem o mesmo agregado familiar, quando não se encontrem
na proximidade de terceiros."

"Artigo 10.º
Entrada em vigor
A presente lei entra em vigor no dia seguinte ao da sua publicação."

 

[MiGuEl_82]

nao sei se ja foi publicado aqui ou nao mas pronto... fica aqui...

Lei n.º 62-A/2020 de 27 de outubro

"Artigo 3.º
Uso de máscara
1 — É obrigatório o uso de máscara por pessoas com idade a partir dos 10 anos para o acesso,
circulação ou permanência nos espaços e vias públicas sempre que o distanciamento físico recomendado
pelas autoridades de saúde se mostre impraticável.
2 — A obrigatoriedade referida no número anterior é dispensada:
a) Mediante a apresentação:
i) De atestado médico de incapacidade multiúsos ou de declaração médica, no caso de se
tratar de pessoas com deficiência cognitiva, do desenvolvimento e perturbações psíquicas;
ii) De declaração médica que ateste que a condição clínica da pessoa não se coaduna com
o uso de máscaras;
b) Quando o uso de máscara seja incompatível com a natureza das atividades que as pessoas
se encontrem a realizar;
c) Em relação a pessoas que integrem o mesmo agregado familiar, quando não se encontrem
na proximidade de terceiros."

"Artigo 10.º
Entrada em vigor
A presente lei entra em vigor no dia seguinte ao da sua publicação."

Mas lá está, há sempre um "se" que dá margem a "malabarismos"

"É obrigatório o uso de máscara por pessoas com idade a partir dos 10 anos para o acesso,
circulação ou permanência nos espaços e vias públicas sempre que o distanciamento físico recomendado
pelas autoridades de saúde se mostre impraticável."

Trocado por miúdos, vamos continuar a ver muita gente na rua sem máscara!

 

[cou7inho]

Mas lá está, há sempre um "se" que dá margem a "malabarismos"

"É obrigatório o uso de máscara por pessoas com idade a partir dos 10 anos para o acesso,
circulação ou permanência nos espaços e vias públicas sempre que o distanciamento físico recomendado
pelas autoridades de saúde se mostre impraticável."

Trocado por miúdos, vamos continuar a ver muita gente na rua sem máscara!

Este "se" nesta situação não deixa muita margem para "malabarismos". Só não percebe esta regra quem "não quer perceber". Andamos há meses a falar em distanciamento social. Não é preciso andar a medir os dois metros com uma fita, mas se houver bom senso e respeito toda a gente consegue perceber se há ou não uma distancia de mais ou menos dois metros, no mínimo.
Há medidas que, efetivamente, deixam espaço para diferentes interpretações, mas esta não me parece que seja uma delas.

E concordo totalmente que vamos continuar a ver muita gente na rua sem máscara.
Eu até agora sempre que andava muita gente na rua eu usava a mascara. Mas infelizmente há muitas pessoas que só com a arma apontada à cabeça é que têm noção das coisas.

 

[EL PISTOLERO]

mas se houver bom senso...[/B]

Na maioria dos casos não há.... infelizmente...


Eu até agora sempre que andava muita gente na rua eu usava a mascara.

... e bem!


Mas infelizmente há muitas pessoas que só com a arma apontada à cabeça é que têm noção das coisas.

Quando vejo gente em cafés com máscara lá dentro do estabelecimento e depois cá fora na esplanada sentados numa mesa exactamente com a mesma distancia e não usam a máscara e a desculpa é: " só la dentro é que é preciso máscara" ou então " aqui estou ao ar livre portanto nao preciso de máscara"

acho que podemos falar em tudo menos em bom senso e em "ter noção das coisas" porque isso nao existe na maioria dos casos que eu vejo...

 

[MiGuEl_82]

Este "se" nesta situação não deixa muita margem para "malabarismos". Só não percebe esta regra quem "não quer perceber". Andamos há meses a falar em distanciamento social. Não é preciso andar a medir os dois metros com uma fita, mas se houver bom senso e respeito toda a gente consegue perceber se há ou não uma distancia de mais ou menos dois metros, no mínimo.
Há medidas que, efetivamente, deixam espaço para diferentes interpretações, mas esta não me parece que seja uma delas.

E concordo totalmente que vamos continuar a ver muita gente na rua sem máscara.
Eu até agora sempre que andava muita gente na rua eu usava a mascara. Mas infelizmente há muitas pessoas que só com a arma apontada à cabeça é que têm noção das coisas.

Claro que não deixa para quem tem dois dedos de testa, é consciente e não pensa só no próprio umbigo. Mas se a questão do distanciamento social fosse assim tão "fácil" de entender não vias como seguramente vês (eu vejo) ajuntamentos junto aos cafés, tudo ali de jola na mão a falar dos lances polémicos do jogo da noite anterior, com a mascara a servir de queixeira!

No sábado passado falei com uma amiga da minha mulher que é Policia Municipal em Oeiras. Ela diz que as pessoas, e em especial os miúdos do secundário, estão-se completamente a c*g*r para as regras. Ela passa à porta de uma Escola Secundária, vê grupos de miúdos todos sem mascara, pede-lhes que pelo menos se distribuam em grupos de 5 e coloquem as mascaras mas diz que pura e simplesmente não cumprem. Segundo diz, a PSP sabe disto mas tb não atua. Obviamente que não podem desatar a cacetada mas alguma forma terão que encontrar de fazer cumprir a lei.

 

[cou7inho]

. Mas se a questão do distanciamento social fosse assim tão "fácil" de entender não vias como seguramente vês (eu vejo) ajuntamentos junto aos cafés, tudo ali de jola na mão a falar dos lances polémicos do jogo da noite anterior, com a mascara a servir de queixeira!

A questão do distanciamento é fácil de entender. E toda a gente com dois neurónios entende. O problema é que essas pessoas que vão para os cafés sem mascara estão-se completamente a ca***. É uma pura falta de respeito para com a sociedade.
E como disse no meu comentário anterior, essas pessoas só com a arma apontada à cabeça é que passam a cumprir as regras.
Depois há aqueles que são contra tudo e para mostrarem que são os maiores também não usam a máscara.

Isto devia ser assim: Estavam 30 pessoas no café sem máscara sem nada. Chegava a policia identificava toda a gente. Se algum deles precisasse de ir para o hospital ia para o fim da lista de espera. Iam ver como começavam a pensar diferente. Ou então era começar a passar multas. Mas não era passar a multa e ter um ano para pagar. Era ter no máximo uma semana. Iam ver como as coisas eram diferentes. Eu sei que isto são medidas, se calhar, muito extremistas. Mas caramba é ridículo ver algumas situações.
Em relação às crianças nas escolas podemos criticar e, como é obvio, muitas delas não têm a mínima noção de responsabilidade, mas são crianças. Não se pode esperar que cumpram as regras a risca.

 

[jpacheco]

Eu vejo a coisa de uma forma bastante diferente. Vejo os miudos com bastante responsabilidade social. Mais do que os adultos. E se calhar são o grupo etário que se deveriam estar a marimbar para isto que o bichu mal lhe pega. Acho que percebem a responsabilidade que tem pelos pais e pelos avós certamente.

Vocês nunca pensaram que os Donos disto tudo, os poleiros que existem neste pais fora, todos os cargos politicos, etc, é quase tudo grupo de risco? Deixa-nos a pensar sobre a forma que é gerida esta pandemia.

 

[MiGuEl_82]

Eu vejo a coisa de uma forma bastante diferente. Vejo os miudos com bastante responsabilidade social. Mais do que os adultos. E se calhar são o grupo etário que se deveriam estar a marimbar para isto que o bichu mal lhe pega. Acho que percebem a responsabilidade que tem pelos pais e pelos avós certamente.

Vocês nunca pensaram que os Donos disto tudo, os poleiros que existem neste pais fora, todos os cargos politicos, etc, é quase tudo grupo de risco? Deixa-nos a pensar sobre a forma que é gerida esta pandemia.

Atenção que o exemplo que dei é de miúdos do secundário, com 15/16 anos ou mais.

Se já são "adultos" para umas coisas, tb têm que ser adultos para outras!

 

[jpacheco]

Atenção que o exemplo que dei é de miúdos do secundário, com 15/16 anos ou mais.

Se já são "adultos" para umas coisas, tb têm que ser adultos para outras!

sim também me referia do 6 ano para cima, em que já começam a ter alguma consciência social, até ao adulto da universidade.