Covid-19

[Velhadas]

No ano passado morreram globalmente cerca de 4 000 000 ( quatro milhões ) de pessoas devido à diabetes.
Actualmente é um problema de saúde preocupante na China, é o país com maior numero de diabéticos e esse numero tem crescido exponencialmente nos últimos anos.
Façam uma busca por noticias de diabetes na China e vão ver o quão grave é o problema.

Isto para dizer que chamar atenção para outras doenças não é ser negacionista.
As outras doenças também têm de ser tratadas. Estão a descurar algumas simples que depois podem evoluir para formas mais graves da doença, consumindo recursos aos sistemas de saúde, além de retirar muita qualidade de vida às pessoas.

se tu fores diabético e eu for falar contigo eu nao fico diabético por estar contigo

 

[jpacheco]

Números largos acho que há 55 milhões de mortes para distribuir por todas as causas de mortes que possam imaginar no mundo. A população global tem quase 8 Biliões, 8Mil Milhões, 8 000 000 000 000 de pessoas... mortes por covid são 1,6 milhões (~3% causa de morte num ano), em Portugal 5600 ~sendo que por uma gripe e pós complicações as pessoas mais velhas costumam também falecer e rondam os 3000 ano.

No inicio compreendia-se a receio. Agora já se sabe que a letalidade não é assim tão elevada ou quase nula se não pertencer a grupos de risco, no entanto é preciso manter o alerta e ter os cuidados que a DGS recomenda porque o contágio continua a ser muito rápido e embora já se saiba qualquer coisa ainda não se sabe tudo sobre a doença.

 

[Velhadas]

Números largos acho que há 55 milhões de mortes para distribuir por todas as causas de mortes que possam imaginar no mundo. A população global tem quase 8 Biliões, 8Mil Milhões, 8 000 000 000 000 de pessoas... mortes por covid são 1,6 milhões (~3% causa de morte num ano), em Portugal 5600 ~sendo que por uma gripe e pós complicações as pessoas mais velhas costumam também falecer e rondam os 3000 ano.

No inicio compreendia-se a receio. Agora já se sabe que a letalidade não é assim tão elevada ou quase nula se não pertencer a grupos de risco, no entanto é preciso manter o alerta e ter os cuidados que a DGS recomenda porque o contágio continua a ser muito rápido e embora já se saiba qualquer coisa ainda não se sabe tudo sobre a doença.

eu acho que vou parar de acompanhar este tópico senão a minha tensão arterial ainda dispara.

quase nula? 3% de mortalidade é quase nula?

Por amor de deus

 

[Velhadas]

e já agora para os que acham que o único dano causado pela Covid-19 é a morte

https://www.dn.pt/desportos/avancad...-problema-cardiaco-pos-covid-19-13132997.html

deve ser por ele nao ter historico de atleta e ser um obeso

 

[NULL]

Números largos acho que há 55 milhões de mortes para distribuir por todas as causas de mortes que possam imaginar no mundo. A população global tem quase 8 Biliões, 8Mil Milhões, 8 000 000 000 000 de pessoas... mortes por covid são 1,6 milhões (~3% causa de morte num ano), em Portugal 5600 ~sendo que por uma gripe e pós complicações as pessoas mais velhas costumam também falecer e rondam os 3000 ano.

No inicio compreendia-se a receio. Agora já se sabe que a letalidade não é assim tão elevada ou quase nula se não pertencer a grupos de risco, no entanto é preciso manter o alerta e ter os cuidados que a DGS recomenda porque o contágio continua a ser muito rápido e embora já se saiba qualquer coisa ainda não se sabe tudo sobre a doença.

Temos que ser mais rigorosos na análise.

Desde o início da pandemia que o número mais baixo de letalidade da Covid em Portugal foi de 1.5%. Andou pelos 4% e entretanto foi baixando muito fruto do avanço na forma como se trata a doença.

A gripe comum tem uma taxa de letalidade que ronda os 0.13%.

 

[Negoci8er]

e já agora para os que acham que o único dano causado pela Covid-19 é a morte

https://www.dn.pt/desportos/avancad...-problema-cardiaco-pos-covid-19-13132997.html

deve ser por ele nao ter historico de atleta e ser um obeso

@Velhadas, também eu ia parar de escrever neste tipo de assunto, mas... mais uma vez vou dar a minha humilde opinião que vale o que vale (ninguém é dono absoluto da verdade).

Ainda em relação ao número de mortes 3% (que foi referido como quase nula) entenda-se num contexto geral deveria ser das menores preocupações da população... a minha pessoalmente preocupam-me as doenças do sistema cardiovascular (são as que maior mortalidade causam na população) de seguida o cancro...

Em relação à miocardite, ouvi hoje na TSF o presidente da associação de cardiologia a referir que esta inflamação é frequente em cerca de 30 a 40% das pessoas infetadas com covid, mas, passadas umas semanas a pessoa recupera completamente.

 

[jpacheco]

@NULL as contas não são assim tão simples. No inicio não fazia tantos testes, nem havia essa capacidade. Porque se fossem testados os milhares de assintomáticos que eu acredito que houveram a letalidade baixava. É tudo uma questão de perspectiva.

0,13% não sei onde foste buscar esse numero. Eu só queria dizer que em 2019 houveram 3000 mortes por gripe em Portugal.

O meu post anterior foi só uma questão de colocar as coisas em perspectiva. E os 3% correspondiam aos 55 milhoes de mortes no mundo em que 1,6 são devido á covid.

Atenção, que não sou COVID negacionista e cumpro com a etiqueta higiénica e as regras da DGS e pelo-me para não apanhar o virus para não contagiar a familia mais velha.

@Negoci8er 3% embora pareça pouco é mais que 1 pessoa. E uma pessoa morrer já é motivo de sobra para haver preocupação. Claro que no contexto geral, 3% de mortes, temos que ver onde estão os outros 97% de mortes e pensar se podem ser evitaveis. @Velhadas preocupas-te com 3% de mortes de covid mas estas-te a borrifar para 97% das restantes?

 

[Velhadas]

@Velhadas, também eu ia parar de escrever neste tipo de assunto, mas... mais uma vez vou dar a minha humilde opinião que vale o que vale (ninguém é dono absoluto da verdade).

Ainda em relação ao número de mortes 3% (que foi referido como quase nula) entenda-se num contexto geral deveria ser das menores preocupações da população... a minha pessoalmente preocupam-me as doenças do sistema cardiovascular (são as que maior mortalidade causam na população) de seguida o cancro...

Em relação à miocardite, ouvi hoje na TSF o presidente da associação de cardiologia a referir que esta inflamação é frequente em cerca de 30 a 40% das pessoas infetadas com covid, mas, passadas umas semanas a pessoa recupera completamente.

Eu só acho que estar a falar que ha doenças que matam mais que a Covid-19 é como dizer que nao se deve prender quem rouba quando há quem mata.

ha muita doença complicada no mundo isso não há dúvida. Mas a Covid-19 é a que é contagiosa e que tem uma taxa de contágio mais elevada.
Sinceramente a esta altura do campeonato eu achava que não era preciso estar a explicar isto a ninguem mas pelos vistos há pessoas aqui que nao entenderam ainda.

quanto ao teu post so te corrijo numa coisa. Nao existem provas que as mazelas sejam elas quais forem desapareçam. tenho uma amiga que apanhou e se curou faz 6 meses e ainda não recuperou o paladar ou o olfacto. E sinceramente duvido que um jogador de futebol fosse terminar a carreira aos 24 anos por um problema que passa em semanas

 

[NULL]

@NULL as contas não são assim tão simples. No inicio não fazia tantos testes, nem havia essa capacidade. Porque se fossem testados os milhares de assintomáticos que eu acredito que houveram a letalidade baixava. É tudo uma questão de perspectiva.

0,13% não sei onde foste buscar esse numero. Eu só queria dizer que em 2019 houveram 3000 mortes por gripe em Portugal.

O meu post anterior foi só uma questão de colocar as coisas em perspectiva. E os 3% correspondiam aos 55 milhoes de mortes no mundo em que 1,6 são devido á covid.

Atenção, que não sou COVID negacionista e cumpro com a etiqueta higiénica e as regras da DGS e pelo-me para não apanhar o virus para não contagiar a familia mais velha.

@Negoci8er 3% embora pareça pouco é mais que 1 pessoa. E uma pessoa morrer já é motivo de sobra para haver preocupação. Claro que no contexto geral, 3% de mortes, temos que ver onde estão os outros 97% de mortes e pensar se podem ser evitaveis. @Velhadas preocupas-te com 3% de mortes de covid mas estas-te a borrifar para 97% das restantes?

Dados do Polígrafo (Não são dados oficiais mas é o que tenho à mão):
"Igualmente errada é a ideia defendida pelos negacionistas que a doença provocada pelo SARS-CoV-2 é menos letal que a gripe. Segundo a Organização Mundial da Saúde (OMS), "embora a verdadeira mortalidade provocada pela Covid-19 precise de algum tempo para ser totalmente compreendida", os números revelam que 3 a 4% dos infectados morrem com a doença provocada pelo novo coronavírus, enquanto a taxa de letalidade da gripe sazonal está abaixo dos 0,1%. Ainda assim, sublinha a OMS, estes valores são “determinados em grande medida pelo acesso aos cuidados de saúde e pela qualidade dos mesmos”.

 

[Velhadas]

Temos que ser mais rigorosos na análise.

Desde o início da pandemia que o número mais baixo de letalidade da Covid em Portugal foi de 1.5%. Andou pelos 4% e entretanto foi baixando muito fruto do avanço na forma como se trata a doença.

A gripe comum tem uma taxa de letalidade que ronda os 0.13%.

em Portugal os teus números estão corretos, a nível mundial a taxa é bem maior

segundo o worldometer:
casos fechados: 53,038,628
recuperados: 51,408,679 (97%)
mortos:1,629,949 (3%)

 

[s0me0ne]

@NULL as contas não são assim tão simples. No inicio não fazia tantos testes, nem havia essa capacidade. Porque se fossem testados os milhares de assintomáticos que eu acredito que houveram a letalidade baixava. É tudo uma questão de perspectiva.

Não acredito muito nessa teoria de grande numero de assintomáticos que nunca foram testados.

Parece-me difícil, principalmente no inicio da pandemia quando ainda quase ninguém andava de mascara, estarmos Positivos assintomáticos e não contagiar alguém "perto" de nós que viesse a ter sintomas. No meu caso que desde o inicio da pandemia lido diretamente "apenas" com 20 pessoas entre família e local de trabalho que ninguém viesse a ter sintomas que levassem a eu ser testado também. Não quero dizer que não tenha havido casos, penso é que não terão sido milhares.

 

[cou7inho]

. E sinceramente duvido que um jogador de futebol fosse terminar a carreira aos 24 anos por um problema que passa em semanas

Não terminou a carreira, segundo diz nas notícias. É uma pausa para resolver a situação. Obviamente não se sabe se vai ficar a 100%, mas não terminou a carreira

 

[jpacheco]

Dados do Polígrafo (Não são dados oficiais mas é o que tenho à mão):
"Igualmente errada é a ideia defendida pelos negacionistas que a doença provocada pelo SARS-CoV-2 é menos letal que a gripe. Segundo a Organização Mundial da Saúde (OMS), "embora a verdadeira mortalidade provocada pela Covid-19 precise de algum tempo para ser totalmente compreendida", os números revelam que 3 a 4% dos infectados morrem com a doença provocada pelo novo coronavírus, enquanto a taxa de letalidade da gripe sazonal está abaixo dos 0,1%. Ainda assim, sublinha a OMS, estes valores são “determinados em grande medida pelo acesso aos cuidados de saúde e pela qualidade dos mesmos”.

COVID não é um gripezinha e a sua ainda fácil transmissibilidade torna-a perigosa. É preciso continuar a ter os cuidados recomendados. Mas é preciso saber balançar com o resto...porque se se puxar a manta muito para um lado destapa-se do outro e é preciso haver um equilibrio.

Eu acho que a vacina vai ajudar.

 

[NULL]

COVID não é um gripezinha e a sua ainda fácil transmissibilidade torna-a perigosa. É preciso continuar a ter os cuidados recomendados. Mas é preciso saber balançar com o resto...porque se se puxar a manta muito para um lado destapa-se do outro e é preciso haver um equilibrio.

Eu acho que a vacina vai ajudar.

Nisso estamos de acordo. O que eu gostava que me explicassem é que com todas as medidas que têm sido tomadas temos andado no limite da capacidade de resposta dos cuidados de saúde, ao baixar a guarda o que será expectável que aconteça?

Eu acho que dadas as circunstâncias a situação tem estado relativamente equilibrada.

 

[Velhadas]

COVID não é um gripezinha e a sua ainda fácil transmissibilidade torna-a perigosa. É preciso continuar a ter os cuidados recomendados. Mas é preciso saber balançar com o resto...porque se se puxar a manta muito para um lado destapa-se do outro e é preciso haver um equilibrio.

Eu acho que a vacina vai ajudar.

certo agora disseste uma coisa certa. A vacina vai ajudar.
Mas ja vi dados que apontam para que para ela seja eficaz a parar o contágio cerca de 70% da população tem de a tomar.
tendo em conta o resultado desta pool aqui que revela que apenas 70% das pessoas a tomariam é bem rés vés
E isto é num universo de pessoas que usam um computador ou um smartphone e postam coisas num forum.

 

[jcca]

........
Em relação à miocardite, ouvi hoje na TSF o presidente da associação de cardiologia a referir que esta inflamação é frequente em cerca de 30 a 40% das pessoas infetadas com covid, mas, passadas umas semanas a pessoa recupera completamente. :)[/QUOTE]
.

Tb tenho feito um esforço por me afastar destes números e disto dos em pânico e dos negacionistas, temos de ser equilibrados, dar a devida distância à informação que nos chega muita dela tendenciosa.
quantos às palavras caras que ouvimos ou lemos algumas valem muito pouco são é só bonitas.
Mialgia: MI - Musculo Algia - Dor (indiferenciada que não se sabe a origem pode ser um musculo mais profundo mais superficial, etc e tal)
Miocardite: Miocardio (musculo do coração) dite - Inflamação esta situação tb pode ocorrer na gripe normal.

mais 6mil mortes se formos ver na Pordata nos últimos dez anos tem variado positivamente e negativamente
Ano Óbitos
.....
2011 102.848
2012 107.612
2013 106.554
2014 104.843
2015 108.539
2016 110.573
2017 109.758
2018 113.051
2019 111.793
Mas tb na década de 40 (interessa devido à esperança de vida são esses os que têm maior probabilidade de começar a morrer por estes dias) nasceram mais pessoas é normal que tb se morra mais, era importante acompanhar estes dados dos coeficientes que a estatística tb dá e que nos dizem que se de facto esse numero foge à normalidade do espectável ou não.

Vivam, mantenham-se seguros dentro do possível e protejam os vossos não prejudicando ninguém, mas VIVAM......

 

[jpacheco]

A vacina vai ajudar.
Mas ja vi dados que apontam para que para ela seja eficaz a parar o contágio cerca de 70% da população tem de a tomar.

Eu acho que para a Covid não será necessária uma percentagem tão grande. Mas os estudiosos é que sabem e no final fazemos todos as contas.

Temos andado no limite da capacidade de resposta dos cuidados de saúde, ao baixar a guarda o que será expectável que aconteça?

Eu também tenho pensado nisso. A conclusão que chego é que por vezes é preciso alarmar para as pessoas cumprirem minimamente, ao contrário nos paises Nordicos basta informar para eles cumprirem. Mas também é preciso entender que as pessoas no geral não têm uma capacidade para gerir confinamento e regras durante um periodo muito longo. Por isso é que é importante isto ser bem gerido.

Há um mesito, haviam 1000 e poucos internados e 250 em UCI e já ouvia falar que estavamos no limite das capacidades... hoje temos mais de 3000 internados e mais de 500 em UCI e a conversa é a mesma. Confesso que me custa imenso perceber a realidade destes números e da real capacidade do SNS.

Tenho a percepção que se juntarmos o privado em força, com a requisição dos mesmos, teriamos ainda capacidade para muito mais. Mas posso estar com uma ideia errada.

 

[NULL]

Eu acho que para a Covid não será necessária uma percentagem tão grande. Mas os estudiosos é que sabem e no final fazemos todos as contas.



Eu também tenho pensado nisso. A conclusão que chego é que por vezes é preciso alarmar para as pessoas cumprirem minimamente, ao contrário nos paises Nordicos basta informar para eles cumprirem. Mas também é preciso entender que as pessoas no geral não têm uma capacidade para gerir confinamento e regras durante um periodo muito longo. Por isso é que é importante isto ser bem gerido.

Há um mesito, haviam 1000 e poucos internados e 250 em UCI e já ouvia falar que estavamos no limite das capacidades... hoje temos mais de 3000 internados e mais de 500 em UCI e a conversa é a mesma. Confesso que me custa imenso perceber a realidade destes números e da real capacidade do SNS.

Tenho a percepção que se juntarmos o privado em força, com a requisição dos mesmos, teriamos ainda capacidade para muito mais. Mas posso estar com uma ideia errada.

Olha eu tenho muita dificuldade em entender o porquê de as pessoas serem do contra. Repara, há cerca de 2 meses havia apenas 1 país onde as medidas de confinamento eram praticamente nulas. Aí, nessa altura, não faltava malta a dar esse exemplo como o exemplo a seguir! Mesmo que do outro lado estivessem dezenas ou centenas de países com medidas de confinamento bastante rigorosas. Aquele é que era bom e era o que estava certo, os outros era todos parvos, afinal isto não é tão grave quanto parece.

Hoje, o tal país que era dado como exemplo, o exemplo a seguir, está a pedir ajuda aos vizinhos para resolver o problema. Países como a Alemanha, Países Baixos, etc., estão a aplicar medidas de confinamento ainda mais rigorosas que em Portugal. E mais, estamos a falar de países cuja capacidade ao nível dos serviços saúde dão 10-0 a Portugal.

E no fim disto tudo, ainda continuo a ver pessoas a pensar que não se passa nada e se está a exagerar... acredita que eu fico a pensar se as pessoas são assim por serem do contra ou se têm mais algum motivo por trás... sinceramente custa-me a entender.

 

[Velhadas]

Eu acho que para a Covid não será necessária uma percentagem tão grande. Mas os estudiosos é que sabem e no final fazemos todos as contas.



Eu também tenho pensado nisso. A conclusão que chego é que por vezes é preciso alarmar para as pessoas cumprirem minimamente, ao contrário nos paises Nordicos basta informar para eles cumprirem. Mas também é preciso entender que as pessoas no geral não têm uma capacidade para gerir confinamento e regras durante um periodo muito longo. Por isso é que é importante isto ser bem gerido.

Há um mesito, haviam 1000 e poucos internados e 250 em UCI e já ouvia falar que estavamos no limite das capacidades... hoje temos mais de 3000 internados e mais de 500 em UCI e a conversa é a mesma. Confesso que me custa imenso perceber a realidade destes números e da real capacidade do SNS.

Tenho a percepção que se juntarmos o privado em força, com a requisição dos mesmos, teriamos ainda capacidade para muito mais. Mas posso estar com uma ideia errada.

os 70% que eu tinha lido foi de um politico norte americano que eu nao me lembro o nome.
como boa fonte temos este artigo de Reuteurs

https://www.reuters.com/article/us-...rd-immunity-experts-have-doubts-idINKBN27Y124

alguns referem os 67% mas alguns especialistas dizem que so se elimina o virus atingindo os 90% entre os recuperados e os vacinados. Se tivermos em conta que só 3.4% da população portuguesa foi infectada, so tempos de esperar que 86.6% se vacine

 

[jpacheco]

Também não é assim tão claro, esse exemplo com a Suécia. A capacidade está no limite em Estocolmo, sitio onde desertaram 3600 médicos e enfermeiros. Assim como nós tivemos no norte casos graves e hospitais pelas costuras. A Suécia ainda não pediu ajuda, mas podia vir a pedi-la, porque lá em cima eles têm um acordo de cooperação Médico/hospitalar entre os paises escandinavos.

Dados

https://www.statista.com/statistics...cC6Q8zUeUK141VcRAu2T1hp4t17E3Blr21MeMMfq_iHjo

https://covid19-country-overviews.e...kotRm6fSUircM8RNPsWCV1fsjU#3_EUEEA_and_the_UK

Não estamos muito diferentes