• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Covid-19

antunesfilipee

Well-Known Member
Boa tarde!

É impressão minha ou os "negacionistas" ou os "pela verdade" têm andado muito sossegados?

Não tenho visto grandes manifestações pela não utilização de máscaras, pelo não confinamento, pelo excesso de alarmismo...
Ficam loucos com o impacto das notícias quando há novas regras mas depois passa-lhes lol
 

RTC

Moderador
Staff member
Boa tarde!

É impressão minha ou os "negacionistas" ou os "pela verdade" têm andado muito sossegados?

Não tenho visto grandes manifestações pela não utilização de máscaras, pelo não confinamento, pelo excesso de alarmismo...
Agora têm andado ocupados com outros assuntos, como o racismo.
Eles voltam à carga quando as vacinas chegarem.
 

Negoci8er

Well-Known Member
O que digo aqui, digo à minha família e para já, o que dizia em Março, digo hoje...
Em Março dizia-se que o Covid tinha uma taxa de mortalidade de cerca de 5% e o vírus da gripe de 3%.
No dia 10 de Dezembro deste ano tinham falecido 115 000 pessoas (mortes bastante acima dos anos anteriores). Com o Covid faleceram cerca de 5000 pessoas o que dá uma taxa de cerca de 4.4% do total de mortes.
A gravidade da doença provocada pelo Covid-19 está na ocupação dos recursos do SNS.
O SNS está a canalizar todas as energias para tratar esta doença e está a deixar morrer MUITAS mais pessoas com outros problemas.
Todo o sistema de saúde deveria ser revisto no final da 1ª vaga de forma a permitir ter pessoas a fazer exames de rotina e tratamentos para evitar mortes não Covid.
O país onde o Covid "nasceu" vai fazendo a sua vidinha... exportam artigos para todo o mundo, inclusive ventiladores!
Nos ditos países desenvolvidos, parecemos baratas tontas... (é triste)...
 

Bruso

Well-Known Member
O que digo aqui, digo à minha família e para já, o que dizia em Março, digo hoje...
Em Março dizia-se que o Covid tinha uma taxa de mortalidade de cerca de 5% e o vírus da gripe de 3%.
No dia 10 de Dezembro deste ano tinham falecido 115 000 pessoas (mortes bastante acima dos anos anteriores). Com o Covid faleceram cerca de 5000 pessoas o que dá uma taxa de cerca de 4.4% do total de mortes.
A gravidade da doença provocada pelo Covid-19 está na ocupação dos recursos do SNS.
O SNS está a canalizar todas as energias para tratar esta doença e está a deixar morrer MUITAS mais pessoas com outros problemas.
Todo o sistema de saúde deveria ser revisto no final da 1ª vaga de forma a permitir ter pessoas a fazer exames de rotina e tratamentos para evitar mortes não Covid.
O país onde o Covid "nasceu" vai fazendo a sua vidinha... exportam artigos para todo o mundo, inclusive ventiladores!
Nos ditos países desenvolvidos, parecemos baratas tontas... (é triste)...
Xiu, não digas essas coisas. Só o COVID-19 é que importa. Tudo o resto está em stand-by.
 

NULL

Moderador
Staff member
O que digo aqui, digo à minha família e para já, o que dizia em Março, digo hoje...
Em Março dizia-se que o Covid tinha uma taxa de mortalidade de cerca de 5% e o vírus da gripe de 3%.
No dia 10 de Dezembro deste ano tinham falecido 115 000 pessoas (mortes bastante acima dos anos anteriores). Com o Covid faleceram cerca de 5000 pessoas o que dá uma taxa de cerca de 4.4% do total de mortes.
A gravidade da doença provocada pelo Covid-19 está na ocupação dos recursos do SNS.
O SNS está a canalizar todas as energias para tratar esta doença e está a deixar morrer MUITAS mais pessoas com outros problemas.
Todo o sistema de saúde deveria ser revisto no final da 1ª vaga de forma a permitir ter pessoas a fazer exames de rotina e tratamentos para evitar mortes não Covid.
O país onde o Covid "nasceu" vai fazendo a sua vidinha... exportam artigos para todo o mundo, inclusive ventiladores!
Nos ditos países desenvolvidos, parecemos baratas tontas... (é triste)...

Como é possível que tanto tempo depois de se falar nisto ainda se digam tantos disparates... mas alguma vez a taxa de letalidade da gripe é de 3%?! Mas estamos a brincar com coisas sérias?

Mas será que está difícil perceber que há países onde a Covid poderá ser a doença que vai liderar as causas de morte do ano de 2020?!

Espanha está a atingir os 50 000 mortos por Covid, creio que no ano passado a maior causa teve cerca de 60 000...

Os EUA vão com 300 000 mortos! O mundo já vai com mais de 1 600 000 mortes! Mesmo com todas as medidas de contenção largamente adoptadas... mas mesmo assim ainda há os negacionistas, não se passa nada...
 

freax

Member
NULL, a percentagem não é o relevante do que foi dito pelo Negoci8er e ninguém está a contestar o número de mortes por Covid que também tem de ser dada atenção.
O problema é que também não podemos morrer da cura e esquecer os restantes doentes em que muitos nem vão chegar a tempo de ser diagnosticados por falta da (correcta) gestão das consultas e cirurgias:

"Tendo em conta estes dados, a Covid-19 é responsável por 29% (1822 em 6312) do excesso de mortes registadas em Portugal face ao período homólogo dos anos anteriores"
https://www.tsf.pt/portugal/socieda...gal-face-aos-ultimos-cinco-anos-12736417.html
 

NULL

Moderador
Staff member
NULL, a percentagem não é o relevante do que foi dito pelo Negoci8er e ninguém está a contestar o número de mortes por Covid que também tem de ser dada atenção.
O problema é que também não podemos morrer da cura e esquecer os restantes doentes em que muitos nem vão chegar a tempo de ser diagnosticados por falta da (correcta) gestão das consultas e cirurgias:

"Tendo em conta estes dados, a Covid-19 é responsável por 29% (1822 em 6312) do excesso de mortes registadas em Portugal face ao período homólogo dos anos anteriores"
https://www.tsf.pt/portugal/socieda...gal-face-aos-ultimos-cinco-anos-12736417.html

Sem dúvida. A questão é: Será possível fazer mais e melhor, isto é, socorrer a ambos os lados da balança, com os recursos que temos?
 

freax

Member
Pois não sou da área da saúde para saber responder a isso, mas penso que sim recorrendo aos privados como estamos a fazer agora. Só peca por vir tarde e não abranger mais doentes.
No primeiro confinamento era tudo muito recente, incerto e nenhum país europeu estava preparado para isto. Até aceito. Mas entretanto houve muitos meses para nos preparar-mos...
No entanto acho que na 1ª vaga fomos exemplares. E até reconhecidos por isso em outros países.
 

s0me0ne

Well-Known Member
O país onde o Covid "nasceu" vai fazendo a sua vidinha... exportam artigos para todo o mundo, inclusive ventiladores!
Nos ditos países desenvolvidos, parecemos baratas tontas... (é triste)...

Será que todos acreditam que lá onde o Covid "nasceu" não continua como o resto do mundo mas ou não há testes ou não divulgam os resultados para o exterior? Não me parece que um país com não sei quantos milhões de habitantes tenha tantos infetados como Portugal.

O COVID não vai ser o fim do mundo, mas requer recursos para tentar salvar o máximo de pessoas possível. E neste momento o que se vive no SNS deve sem o mesmo que durante um incendio, virar atenções ao mais urgente e ir tentando tratar o menos urgente com os recursos disponiveis.
 
Os EUA vão com 300 000 mortos! O mundo já vai com mais de 1 600 000 mortes! Mesmo com todas as medidas de contenção largamente adoptadas... mas mesmo assim ainda há os negacionistas, não se passa nada...

No ano passado morreram globalmente cerca de 4 000 000 ( quatro milhões ) de pessoas devido à diabetes.
Actualmente é um problema de saúde preocupante na China, é o país com maior numero de diabéticos e esse numero tem crescido exponencialmente nos últimos anos.
Façam uma busca por noticias de diabetes na China e vão ver o quão grave é o problema.

Isto para dizer que chamar atenção para outras doenças não é ser negacionista.
As outras doenças também têm de ser tratadas. Estão a descurar algumas simples que depois podem evoluir para formas mais graves da doença, consumindo recursos aos sistemas de saúde, além de retirar muita qualidade de vida às pessoas.
 

Negoci8er

Well-Known Member
Como é possível que tanto tempo depois de se falar nisto ainda se digam tantos disparates... mas alguma vez a taxa de letalidade da gripe é de 3%?! Mas estamos a brincar com coisas sérias?

Mas será que está difícil perceber que há países onde a Covid poderá ser a doença que vai liderar as causas de morte do ano de 2020?!

Espanha está a atingir os 50 000 mortos por Covid, creio que no ano passado a maior causa teve cerca de 60 000...

Os EUA vão com 300 000 mortos! O mundo já vai com mais de 1 600 000 mortes! Mesmo com todas as medidas de contenção largamente adoptadas... mas mesmo assim ainda há os negacionistas, não se passa nada...

@NULL, não sou negacionista sou realista que é bem diferente! ;)
Negacionistas são os que não vêm a impassividade do governo a tomar medidas para salvaguardar a saúde do povo e a economia do país.
Quanto ao numero de mortes mais uma vez temos que ser realistas e contextualizar para sermos honestos nas nossas palavras.
Temos que contextualizar o numero de mortes ao número de habitantes e fazer rácios.
Depois temos que verificar características intrínsecas de alguns países... Como foi dito acima, a obesidade é um dos fatores de risco para Covid... os EUA são dos países com maior numero de obesos. Está explicado... também é um dos países com maiores taxas de AVC's ataques cardíacos e ninguém se importa... ;)
Será que só eu me preocupo com estas coisas? :oops:
 

Negoci8er

Well-Known Member
Será que todos acreditam que lá onde o Covid "nasceu" não continua como o resto do mundo mas ou não há testes ou não divulgam os resultados para o exterior? Não me parece que um país com não sei quantos milhões de habitantes tenha tantos infetados como Portugal.

O COVID não vai ser o fim do mundo, mas requer recursos para tentar salvar o máximo de pessoas possível. E neste momento o que se vive no SNS deve sem o mesmo que durante um incendio, virar atenções ao mais urgente e ir tentando tratar o menos urgente com os recursos disponiveis.
@Someone, claro que lá existe Covid, mas o que eu quis dizer nas entrelinhas é que eles tomam medidas para continuar a ter uma vida o mais normal possível não afetando a economia, e nós andamos aqui a discutir se o barbeiro devia fechar às 13 ou ás 14h...
 

Negoci8er

Well-Known Member
No ano passado morreram globalmente cerca de 4 000 000 ( quatro milhões ) de pessoas devido à diabetes.
Actualmente é um problema de saúde preocupante na China, é o país com maior numero de diabéticos e esse numero tem crescido exponencialmente nos últimos anos.
Façam uma busca por noticias de diabetes na China e vão ver o quão grave é o problema.

Isto para dizer que chamar atenção para outras doenças não é ser negacionista.
As outras doenças também têm de ser tratadas. Estão a descurar algumas simples que depois podem evoluir para formas mais graves da doença, consumindo recursos aos sistemas de saúde, além de retirar muita qualidade de vida às pessoas.
Até que enfim mais alguém vê a realidade! :oops:
 

s0me0ne

Well-Known Member
@Someone, claro que lá existe Covid, mas o que eu quis dizer nas entrelinhas é que eles tomam medidas para continuar a ter uma vida o mais normal possível não afetando a economia, e nós andamos aqui a discutir se o barbeiro devia fechar às 13 ou ás 14h...

Acreditas nisso? Eu nunca acreditei nos números da china. vivem todos literalmente em cima uns dos outros. como é possível o vírus se ter espalhado por todo o mundo e na china pouco se tenha ouvido falar em surtos fora da zona de wuang? As pessoas viajaram para outros países, mas não viajaram dentro da china? não acredito em nada dos números divulgados.
 

cconst

Well-Known Member
As outras doenças também têm de ser tratadas. Estão a descurar algumas simples que depois podem evoluir para formas mais graves da doença, consumindo recursos aos sistemas de saúde, além de retirar muita qualidade de vida às pessoas.
As outras doenças continuam a existir.
A COVID está a mais.
Os recursos do SNS desviaram atenção das doenças habituais para a COVID-19.
morreram mais 7144 (de março a setembro 2020) do que a média dos últimos 5 anos.

Tudo o que escrevi acima são factos.
E o nosso SNS tem-se vindo a aguentar. E o número de mortes atribuído à COVID-19 é de "apenas" 1/4 do total de mortes a mais face aos anos transatos.

Mas os factos continuam:
Impuseram-nos restrições de mobilidade
Impuseram-nos o uso de EPIs
Impuseram-nos o distanciamento social
Sugeriram e promoveram o trabalho remoto
Restringiram horários de funcionamento dos estabelecimentos comerciais

E ainda assim, com todas estas medidas, o SNS teve que mobilizar esforços para o combate à COVID-19 fazendo com que 3/4 das mortes a mais face aos anos transatos se devam a outras patologias que deixaram de ser tratadas.

Só para reflexão: imaginem que não nos era imposto nenhuma restrição. Quantos doentes não COVID iriam ficar sem tratamento por falta de recursos médicos (seja SNS ou privado)?
 

Velhadas

Well-Known Member
O governo é palerma.

Quer que a malta use a APP stay away covid. Se colocasse toda a info desse site disponível na APP, aparecendo logo filtrada pelo conselho (quando tem o GPS ativo) a malta aderia muito mais a APP, o povo era notificado das medidas assim que estas eram atualizadas e se tivesse dúvida, estava logo lá!

Isso é que era.

Mas pronts. É o que temos.

E foi só um desabafo.

se a pusessem numa rede social ja toda a gente a tinha instalado. Quantas pessoas que não instalaram o Stay away covid que tem o facebook instalado?
já foram ver as permissões que o facebook tem e as do Stay away covid?
 

NULL

Moderador
Staff member
No ano passado morreram globalmente cerca de 4 000 000 ( quatro milhões ) de pessoas devido à diabetes.
Actualmente é um problema de saúde preocupante na China, é o país com maior numero de diabéticos e esse numero tem crescido exponencialmente nos últimos anos.
Façam uma busca por noticias de diabetes na China e vão ver o quão grave é o problema.

Isto para dizer que chamar atenção para outras doenças não é ser negacionista.
As outras doenças também têm de ser tratadas. Estão a descurar algumas simples que depois podem evoluir para formas mais graves da doença, consumindo recursos aos sistemas de saúde, além de retirar muita qualidade de vida às pessoas.

Os que morriam de diabetes vão continuar a morrer, mas porque se morre muito de diabetes já não se deve dar preocupação à Covid? A Covid já é um mal menor?

Mas o porquê de chamar a atenção de outras doenças agora?! Não existiam antes? Em que é que isso vai melhorar a forma como se lida com a Covid?

Para além disso não conheço nenhuma doença com a taxa de letalidade da Covid e com a mesma capacidade de contágio, vocês conhecem?
 

Velhadas

Well-Known Member
Xiu, não digas essas coisas. Só o COVID-19 é que importa. Tudo o resto está em stand-by.

Isso não é verdade. eu tive de fazer um tratamento e foi feito. atrasou 3 meses o início porque os hospitais ainda estavam a tentar adaptar-se a toda esta locura mas o tratamento foi feito e concluído.
Podes argumentar que vivo na Irlanda e que aqui é diferente, mas a minha mãe continuou a fazer os exames ao coração dentro dos timings que estavam previstos

Alias o unico penduranco a nivel de saude que ouve na minha familia em todo este período foi os meus pais ficarem sem as vacinas da gripe no dia que era suposto as tomarem porque o Isaltino foi ao centro de saúde de Oeiras requisitar as vacinas todas que lá estavam para as usar na campanha.
 
Top