Covid-19

[Bruso]

Sim, ainda agora está se a descobrir que os anti-corpos desaparecem com o tempo, o que toda a gente começou a fazer títulos mas lendo as letrinhas pequenas percebe-se que não é assim tão importante.

https://theconversation.com/a-new-s...er-time-but-how-concerned-should-we-be-148957

 

[Negoci8er]

A questão é que não há coerência nas medidas...
Já o povo usava máscaras há muito... (comecei a usar no trabalho em Abril) e o Presidente da Assembleia da Republica dizia: "Não vamos festejar o 25 de Abril mascarados..."
No futebol não podia haver público, mas permite-se a festa do avante. Não pode haver espectadores em determinados espetáculos e podem juntar-se 25000 num autódromo!
As pessoas não podem circular entre Concelhos no próximo fim de semana, mas políticos e detentores de cargos políticos podem...
O ridículo destas medidas é mesmo isto...
Por outro lado os países nórdicos não têm nenhum destes folclores legislativos e é o que toda a gente vê...
Para refletir!

 

[gfrmartins]

A questão é que não há coerência nas medidas...
Já o povo usava máscaras há muito... (comecei a usar no trabalho em Abril) e o Presidente da Assembleia da Republica dizia: "Não vamos festejar o 25 de Abril mascarados..."
No futebol não podia haver público, mas permite-se a festa do avante. Não pode haver espectadores em determinados espetáculos e podem juntar-se 25000 num autódromo!
As pessoas não podem circular entre Concelhos no próximo fim de semana, mas políticos e detentores de cargos políticos podem...
O ridículo destas medidas é mesmo isto...
Por outro lado os países nórdicos não têm nenhum destes folclores legislativos e é o que toda a gente vê...
Para refletir!

Os países Nordicos também têm regras que vão sendo ajustadas, uns paises optaram por umas coisas com uns resultados, outros por outras mas agora queres mesmo comparar a maneira de ser e de estar, a cultura e o civismo dos paises nordicos e os Portugueses? O que interessa comparar se são coisas completamente diferentes? QUal a Vantagem de estar alhos com bugalhos?

Quanto ao resto concordo completamente contigo, claro que existem incompetentes, claro que existem coisas que não foram feitas da melhor maneira, mas e agora?

 

[Negoci8er]

Os países Nordicos também têm regras que vão sendo ajustadas, uns paises optaram por umas coisas com uns resultados, outros por outras mas agora queres mesmo comparar a maneira de ser e de estar, a cultura e o civismo dos paises nordicos e os Portugueses? O que interessa comparar se são coisas completamente diferentes? QUal a Vantagem de estar alhos com bugalhos?

Quanto ao resto concordo completamente contigo, claro que existem incompetentes, claro que existem coisas que não foram feitas da melhor maneira, mas e agora?

@gfmartins, apenas referi os países nórdicos como exemplo do civismo e utilização do bom senso (e os resultados melhores que eles têm)...
Agora é esperar que isto passe com o menor impacto possível nas nossas vidas...

Offtopic: Em 1990 fui à Dinamarca e à Suécia e fiquei boquiaberto na Dinamarca!
Na capital, Copenhaga, extensões enormes de estacionamentos para bicicletas e muitas bicicletas a circular. Excecionalmente via um ou outro carro a circular...
Na altura (tinha 10 anos) pensei, que país atrasado ainda andam de bicicleta... não têm carros???
Hoje começamos nós a pensar que está na altura de repensar a mobilidade urbana. Dar preferência à bicicleta no meio urbano e como modo de transporte! Que atraso que temos!

 

[gfrmartins]

@gfmartins, apenas referi os países nórdicos como exemplo do civismo e utilização do bom senso (e os resultados melhores que eles têm)...
Agora é esperar que isto passe com o menor impacto possível nas nossas vidas...

Offtopic: Em 1990 fui à Dinamarca e à Suécia e fiquei boquiaberto na Dinamarca!
Na capital, Copenhaga, extensões enormes de estacionamentos para bicicletas e muitas bicicletas a circular. Excecionalmente via um ou outro carro a circular...
Na altura (tinha 10 anos) pensei, que país atrasado ainda andam de bicicleta... não têm carros???
Hoje começamos nós a pensar que está na altura de repensar a mobilidade urbana. Dar preferência à bicicleta no meio urbano e como modo de transporte! Que atraso que temos!

Claro que sim, quem passa tempo a viver ou trabvalhar em outros paises sabe bem a diferença, quer para os que são muito mais "avançados" quer os outros que são mais"atrasados".

Mas acima de tudo também são culturas diferentes, maneiras de estar diferentes, de viver diferentes, para melhor em algumas coisas piores para outras, agora pegar nesses exemplos e simplesmente perguntar porque não fazemos o mesmo? Não fazemos porque somos sociedades completamente diferentes, maneiras de estar e viver diferentes, etc e as regras e procedimentos não podem ser exactamente os mesmos porque simplesmente não funciona.

Ser simplista ao ponto de dizer que na suecia não têm regras (mentira) que não têm restrições (mentira) e que lá funciona tudo ás mil maravilhas (mentira basta comparar os mortos com os paises vizinhos) e achar que cá pode ser exactamente a mesma postura e iria ser a mesma coisa quer em termos de casos, mortes e economicamente

 

[Negoci8er]

Ser simplista ao ponto de dizer que na suecia não têm regras (mentira) que não têm restrições (mentira) e que lá funciona tudo ás mil maravilhas (mentira basta comparar os mortos com os paises vizinhos) e achar que cá pode ser exactamente a mesma postura e iria ser a mesma coisa quer em termos de casos, mortes e economicamente

Tenho uma irmã a morar na Suécia e sei do que falo... lá as pessoas vão ao restaurante e não usam máscara (por exemplo).
Claro que têm regras, mas muito poucas... claro que morrem pessoas... mas poucas em comparação aos países com uma enormidade de medidas.

 

[gfrmartins]

Tenho uma irmã a morar na Suécia e sei do que falo... lá as pessoas vão ao restaurante e não usam máscara (por exemplo).
Claro que têm regras, mas muito poucas... claro que morrem pessoas... mas poucas em comparação aos países com uma enormidade de medidas.

Qual o número de mortos na Suécia até agora e quais na Dinamarca, noruega e em Portugal?

 

[MiGuEl_82]

Tenho uma irmã a morar na Suécia e sei do que falo... lá as pessoas vão ao restaurante e não usam máscara (por exemplo).
Claro que têm regras, mas muito poucas... claro que morrem pessoas... mas poucas em comparação aos países com uma enormidade de medidas.

Olha que na Suécia o índice de mortalidade era até há bem pouco tempo um dos maiores da Europa.

Eu sinceramente cada vez tenho mais dificuldade em lidar com a quantidade de informação com que somos bombardeados sobre o COVID, e acima de tudo pq percebo perfeitamente que nem os especialistas têm certezas para praticamente nada, quanto mais nós que somos acima de tudo especialistas em mandar bitaites.

Já disse neste tópico há uns meses atrás e reafirmo: acho que se está a criar um histerismo desnecessário sobre esta doença e cada vez mais acredito que a Comunicação Social tb tem culpa nisso. A doença existe, a taxa de letalidade por si só não é alarmante, o que é sim alarmante é a potencialidade que esta doença tem para esgotar os recursos da saúde e fazer com que outra patologias sejam esquecidas.

Recordo-me há uns meses ter sido noticiada uma possível relação entre o COVID e o aumento dos casos de Doença de Kawasaki nas crianças. Para quem não sabe a Doença de Kawasaki é uma doença autoimune, extremamente rara, que surge maioritariamente em crianças asiáticas ou de ascendência asiática, mas que também se reportam casos em crianças europeias e americanas. Muito resumidamente, caracteriza-se pela dilatação dos vasos sanguíneos, pode provocar enfarte e levar à morte. Em Portugal creio que a média de casos por ano é de 5. Pois bem, o meu filho que hoje completa 2 anos e 5 meses foi diagnosticado com esta doença em Abril 2019. E agora entra a parte do pânico e do alarmismo exacerbado. Quando está noticia foi divulgada na SIC, RTP, TVI e diversos meios de comunicações online, o meu telemóvel não parou. Eram mensagens, eram chamadas, enfim. A noticia em si abordava uma mera suspeita, sem qualquer fundamento cientifico que comprovasse essa suposta ligação. Aliás, na altura nem consegui perceber se era o COVID que potenciava Kawasaki ou o inverso. O que é certo é que segundo dados oficiais, foi diagnosticado em Portugal Kawasaki a 2 crianças que tb tinham COVID. 2 crianças em 8 meses de pandemia. Mas o meu filho, como já teve e ficou "curado" (a alta a 100% só poderá ser dada quando tiver idade para fazer uma prova de esforço, até lá é ir fazendo ecocardiogramas de rotina a cada 2 anos, sendo que fez o ultimo há 2 meses) já nem corre esse risco pois esta doença é tipo Euromilhões: ganhas uma vez se tiveres uma "sorte" do camandro!

Resumindo, toda esta história só para fazer ver que a própria CS anda há meses histérica com o COVID ao ponto de tudo ser noticia. Depois a melhor ou menor capacidade de filtrar informação de cada um terá um papel fundamental. Certas pessoas no meu lugar se calhar teriam entrado em pânico!

 

[gfrmartins]

Qual o número de mortos na Suécia até agora e quais na Dinamarca, noruega e em Portugal?

Eu ajudo:

Portugal: 2371
Suécia: 5918
Dinamarca: 709
Noruega: 280

São apenas números e não contam tudo, até porque o número de testes é diferente, os sistemas de saúde são diferentes, etc mas tendo em conta os seus vizinhos

 

[cconst]

o que é sim alarmante é a potencialidade que esta doença tem para esgotar os recursos da saúde e fazer com que outra patologias sejam esquecidas.

x2

 

[MiGuEl_82]

Eu ajudo:

Portugal: 2371
Suécia: 5918
Dinamarca: 709
Noruega: 280

São apenas números e não contam tudo, até porque o número de testes é diferente, os sistemas de saúde são diferentes, etc mas tendo em conta os seus vizinhos

Eu olho para o teu avatar e só consigo ver o Keanu Reaves!! Serei o único?

 

[Negoci8er]

Eu olho para o teu avatar e só consigo ver o Keanu Reaves!! Serei o único?

É o S. Roque, padroeiro das pestes e epidemias. Mas também se parece com o Keanu Reaves.

 

[gfrmartins]

Eu olho para o teu avatar e só consigo ver o Keanu Reaves!! Serei o único?

Parece porque é mesmo

Alguns se calhar sabem a referência a esta imagem

 

[Negoci8er]

Eu ajudo:

Portugal: 2371
Suécia: 5918
Dinamarca: 709
Noruega: 280

São apenas números e não contam tudo, até porque o número de testes é diferente, os sistemas de saúde são diferentes, etc mas tendo em conta os seus vizinhos

Esses números já na primeira vaga eram referidos como sendo bastante superiores aos dos vizinhos.
Mas quem lá vive faz uma vidinha "quase" completamente normal... as crianças sempre brincaram nos parques, etc.
Embora os números sejam superiores aos dos vizinhos seria de se esperar valores muito superiores em relação a países que tomaram medidas muito restritivas.
E não o são...

 

[gfrmartins]

Esses números já na primeira vaga eram referidos como sendo bastante superiores aos dos vizinhos.
Mas quem lá vive faz uma vidinha "quase" completamente normal... as crianças sempre brincaram nos parques, etc.
Embora os números sejam superiores aos dos vizinhos seria de se esperar valores muito superiores em relação a países que tomaram medidas muito restritivas.
E não o são...

São até agora, isto não acabou em lado nenhum e está longe de ter acabado.

Claro, mas comparando com os vizinhos que é a comparação mais "justa" achas que as mais de 5000 mortes podiam ter sido evitadas com algumas medidas ou não? Olhando para os vizinhos diria que sim o número de mortes não tem comparação, mas são apenas números não são pessoas.

Mas siga, também não quero poluir o tópico

 

[cou7inho]

Sem querer estar a comentar o que é certo ou errado, mas já que se fala da Suécia...
"o PIB da Suécia caiu apenas 8,6% na primeira metade do ano"
Em Portugal - "Em termos homólogos, a quebra é de 16,5%."

 

[gfrmartins]

Sem querer estar a comentar o que é certo ou errado, mas já que se fala da Suécia...
"o PIB da Suécia caiu apenas 8,6% na primeira metade do ano"
Em Portugal - "Em termos homólogos, a quebra é de 16,5%."

Mais uma vez queres comparar a economia da Suécia com a portuguesa?

Isto é exactamente aquilo que não leva a nada.

Queres comparar com os países vizinhos?

 

[cou7inho]

Mais uma vez queres comparar a economia da Suécia com a portuguesa?

Isto é exactamente aquilo que não leva a nada.

Queres comparar com os países vizinhos?

Pois, realmente é comparar chocolates a nabos, bem visto.

Sweden's official statistics agency said that Sweden's GDP fell by 8.6% in Q2.
In comparison, Finland's statistics body said that its Q2 GDP was down 3.2%, and Denmark's said GDP there was down 7.4%.
Norway's GDP also appears to have fallen less than Sweden's, though its measurements are out of sync with other nations. Its GDP fell 7.1% from March to May, a timeframe one month earlier.

 

[gfrmartins]

Pois, realmente é comparar chocolates a nabos, bem visto.

Sweden's official statistics agency said that Sweden's GDP fell by 8.6% in Q2.
In comparison, Finland's statistics body said that its Q2 GDP was down 3.2%, and Denmark's said GDP there was down 7.4%.
Norway's GDP also appears to have fallen less than Sweden's, though its measurements are out of sync with other nations. Its GDP fell 7.1% from March to May, a timeframe one month earlier.

Ou seja números semelhantes com muito menos mortos se calhar algumas medidas de prevenção mais rígidas não é assim tão má ideia.

Agora querer transpor isso para Portugal e esperar os mesmos resultados é que não me parece lógico

 

[NULL]

Lolllll

Estes parvos da Alemanha e França que acabam de adotar medidas restritivas deviam vir a Portugal ouvir os especialistas pela verdade! Melhor! Será que os podemos exportar a bom preço? Bom... dados vá... só para não os ouvir! Dassss