construçao de rodas

[grouk]

alguem já se aventurou a montar rodas, tenho andado a treinar visto que pretendo montar umas rodas a minha maneira, mas nada como partilhar opiniões,
vou montar umas rodas para travão de disco com cubos novatec serie 7 e aros 50mm e cruzadas 3X mas estou com algumas duvidas,
outra coisa alguém tem ou já viu uma ma?quina de roscar raios? estou a pensar adquirir uma gostava de saber se ela faz roscas como se fosse uma tarracha ou se é pelo método de extrusão

 

[thebuny]

A maior parte das máquinas mais "caseiras" ou de pequena dimensão utiliza um sistema com 3 machos.

 

[DMA]

Eu já li um livro sobre o tema, mas nunca montei nenhuma.
Mas mais tarde ou mais cedo acho que vou fazer umas para o meu trator (29'').

As da frente numa de estrada (travões normais) não parecem ter ciência nenhuma. Sem cruzamento de raios, sem dishing. Consegue-se montar algo com muita qualidade sem muitas chatice e poupando uns trocos valentes.
A traseira já são outros 500 ...

 

[jppina]

Eu há uns anos montei umas rodas 29, cubos hope e aros ztr crest. Nunca tinha montado nenhumas rodas, segui as instruções do site do Sheldon Brown e não custou nada. O que demorou mais foi colocar os raios na primeira roda, na segunda demorei 5 vezes menos. Depois demora é a centrar, é preciso ir com calma. Convem ter um suporte para o efeito, eu na altura comprei um barato da Tacx que serviu perfeitamente. Hoje as rodas continuam a rodar ;-) Nunca mais montei nenhumas, mas é um trabalho que até da gosto fazer. haja é tempo!

 

[DMA]

E em relação a tensão a dar nos raios?
Essa é a parte que me faz maior confusão ... saber se os raios têm tensão suficiente ou não.
Usaste tensiómetro?

 

[grouk]

logo vi que ti(buny) e o noca eram gajos para já o terem feito
a maquina que tenho em vista é mesmo essa 100€ a questão que colocava é que sei que há gente que usa um macho de 2mm, mas ao fazer a rosca com um macho estamos a retirar material ao raio enfraquecendo-o

uma roda da frente em radial pouco tem que saber uma com travão de disco com outra ao lado também se faz, ontem montei e desmontei 2X para treinar, a primeira foi passo a passo da segunda vez já comecei a perceber, mas as sobreposições é que convém ver por um livro ou por uma já montada.

a minha questao é com os calculadores de comprimento dos raios, ainda nao tenho os cubos mas pegando nas medidas que estão no site há diferença entre os diversos calculadores, alem de que tenho lido que se deve dar 1 ou 2mm a mais para compensar as sobreposições

 

[jppina]

Não usei tensiómetro, mas de facto é melhor ter um. A tensão consegue-se perceber se tem a menos e quando começa a ser a mais. Tem de se respeitar a tensão máxima permitida pelo aro, mas nem todas as marcas indicam isso de forma evidente. À posteriori acabei por comprar um tensiómetro (também barato, o mais barato da Park Tools) e verifiquei a tensão, e não fugia muito dos valores que deviam ter

Em relação ao cumprimento dos raios há de facto esse problema de acertar com o tamanho certo. No meu caso não foi problema pois no site da Notubes dizia que cumprimento era para usar com os aros deles e os cubos Hope ;-), mas se introduzisse dados nos vários calculadores lembro-me que dava valores diferentes...

 

[DMA]

A sugestão no livro que li, era não comprar os raios antes de termos os cubos e o aro nas nossas mãos.
Fazermos então, nós mesmos as medições (ERD, medidas necessárias do cubo, etc).
Posso mais tarde confirmar no livro as sugestões que ele dava sobre os "arredondamentos" na medida dos raios.

 

[DMA]

Não usei tensiómetro, mas de facto é melhor ter um. A tensão consegue-se perceber se tem a menos e quando começa a ser a mais. Tem de se respeitar a tensão máxima permitida pelo aro, mas nem todas as marcas indicam isso de forma evidente. À posteriori acabei por comprar um tensiómetro (também barato, o mais barato da Park Tools) e verifiquei a tensão, e não fugia muito dos valores que deviam ter

Em relação ao cumprimento dos raios há de facto esse problema de acertar com o tamanho certo. No meu caso não foi problema pois no site da Notubes dizia que cumprimento era para usar com os aros deles e os cubos Hope ;-), mas se introduzisse dados nos vários calculadores lembro-me que dava valores diferentes...

Obrigado pela resposta; eu acho que acabarei por fazer como tu e por comprar o tensiómetro da Park.
O da DT é bem caro, mesmo sendo analógico.

 

[grouk]

E em relação a tensão a dar nos raios?
Essa é a parte que me faz maior confusão ... saber se os raios têm tensão suficiente ou não.
Usaste tensiómetro?

eu quando tenho que trocar um raio ou apertar tensio no o de ouvido como se de uma corda se tratasse descobri ontem que há uma aplicação de telemóvel que faz isso dá te uma imagem da tensão por toda a roda, um novo custa 80€

 

[thebuny]

Tensões eu nem queria ir por aí mas ok.

As tensões são um filme e mesmos os tensiómetros utilizados podem medir erradamente. Isto porque cada um tem de ser calibrado para os vários tipos de raios. Raios inox, galva pintados ou não, ou até espalmados variam bastante as tensões.

Basicamente e para terem umas rodas que durem mais:

1 - começar a colocar as cabeças e dar igual numero de voltas (desde o começo em todas)
2 - colocar a roda direita (isto é, impecável)
3 - agarrar em pares de raios e apertar com a mão (chama-se quebra)
4 - dar mais meia volta a cada um e medir pela primeira vez a tensão
5 - colocar pneu, encher de ar à pressão pretendida
6 - retirar pneu e camara e medir as tensões

É no passo 6 que a tensão é a final. Mas só o facto de se medir a tensão com o tensiómetro retira alguns kgf aos raios...logo não andar a medir constantemente...

Tensiómetros caseiros são fáceis de fazer

 

[grouk]

buny

diz me lá o que achas

rodas 50mm aros em carbono que já usava na de estrada, os aros sao bastante rigidos, travão de disco como é para a bike de ciclocross vai dar alguns saltos e bunny hops 24/28 3X cross quanto aos raios sapim race 2/1,8/2 o tipo que anda em cima dela varia de peso entre 75 e 77kg.

 

[thebuny]

Parece-me uma boa construção mas cuidado a tensionar os aros de carbono. Aperta de inicio todos os raios de igual. Eu geralmente faço por exemplo 2 voltas (roda toda), 1 volta (roda toda), meia volta (roda toda) e por aí e assim vais tendo menores problemas. Claro que na traseira dá mais luta... Utilizar cola de rosca é bom porque quando secar vai-te segurar tudo mas não podes usar até secar.

 

[DMA]

Buny, costumas usar um agente fixante?
Já agora qual? (Loctide? referência?)

Thanks!

 

[grouk]

as regras mandam lubrificar ligeiramente as roscas, quanto a um fixante (loctite) eu uma altura andava com uns raios que se desapertavam e usei 243, eu em casa so uso 243 e 263, a coisa até resultou, mas tenho duvidas, lubrifica se a rosca e poe se loctite

 

[thebuny]

Qualquer embalagem de 50 ml de loctite para cola de roscas standard é melhor do que nada.
Posso pesquisar um pouco mas o 243 é o que mais se arranja.
A sapim tem um tambem mas são 15 euros por 5ml....

Se tiverem experiência de montagem e tempo para deixar "assentar" as colas de rolamentos duram bem mais. São a série 64X da loctite. Demora pelo menos 48 horas mas com humidade elevada chegam a 1 semana....

 

[grouk]

alguém sabe onde posso comprar cubos novatec serie 7 na Europa ou em Portugal?
só encontrei na R2 mas não têm na furação que pretendo, andei à procura e no forum btt falam de uma loja nacional que vende mas nunca encontro o nome dessa loja alguém sabe que loja é essa?

antecipadamente grato

 

[marcio_coragem]

Será a http://www.poison-bikes.net/

Acho que eles vendiam novatec

 

[grouk]

era mesmo essa dai eles falarem no "veneno"

 

[DMA]

Colegas, obrigado pelas vossas informações sobre as referências da Loctite